Sida 1 av 2

Säkringen går vid mätning mellan fas&nolla med oscill

Postat: 21 september 2006, 12:15:59
av Daniel
När jag försöker mäta mellan fas och nolla med ett oscilloskop så går säkringen (smältpropp 10A). Jag använder en prob med 10ggr dämpning. Inimpedansen på oscilloskopet är 1MOhm, 16pF. Vid 230V får jag ju bara 0,23mA, kan det vara tillräckligt för att proppen skall skjuta?

(Om jag istället mäter mellan fas och jord fungerar det bra).

Postat: 21 september 2006, 12:27:12
av Fransson
Efter som oscilloskopet är jordat blir det kortsluning när du använer vanlig prob.

Du måste använda en "differentiell" flytande prob för sådana mätningar.

Alternativt kann du ansluta oscilloskopet via en 1:1 skyddstransformator men då ska du veta att hela oscilloskopet blir strömförande och "livsfarligt" att vidröra när du meter.

När jag pluggade i gymnasiet för 25år sedan. Hade vi en speciell verkstad där alla uttag var koplade via en skyddstafo och ojordade. Det fans inget i rummet som var jordat.

Jag vet inte om sådana verktäder är tillåtna i dag.

Postat: 21 september 2006, 12:28:30
av LaRdA
Tänk på att jorden på osciloskopet är ansluten till skyddsjord, så du kopplar altså fasen direkt till skyddsjorden.

Edit: För sent

Postat: 21 september 2006, 13:08:18
av Daniel
Oj, det där fanns nån stans i bakhuvudet. Tack!
Konstigt att proben höll, det måste ju ha gått 10A genom den lilla jordanslutningskabeln.

Postat: 21 september 2006, 14:22:14
av AndLi
Hmm borde det inte bara bli kortslutning om man ansluter probens jord till fasen?

Iof borde jordfelsbrytaren kunna ha åsikter om en sådan koppling.

Postat: 21 september 2006, 14:23:08
av Icecap
Det har faktisk gått en hel del mer men i ganska kort tid dock.

Postat: 21 september 2006, 17:28:49
av MadModder
Jag har en liten skarvsladdstump jag gjort som gör mitt oscilloskop ojordat. Iofs lite farligt eftersom chassit är i metall, och av/på-brytaren är en vipp helt i metall :D

Postat: 21 september 2006, 17:47:59
av JimmyAndersson
Gah! :shock: :lol:

Postat: 21 september 2006, 18:15:24
av prototypen
Det är väl inte helt ovanligt med avklippta skyddsjordar, Philips kom med ett dubbelisolerat för 30 år sedan och det saknar ju automatiskt skyddsjord. Scoopmetern från Fluke och liknande batteridrivna är ju helt flytande och det mesta på utsidan är plast.

Prototypen

Postat: 21 september 2006, 18:43:43
av bearing
Jag har varit med om samma sak när vi mätte i skolan. (Inte så populärt att släcka en sal med 15 datorer som folk använde vid tillfället.)
Vi använde sedan just en scopemeter för att mäta med.

Postat: 21 september 2006, 19:15:07
av $tiff
Detta är ju typsikt "det vanliga missataget" man gör när man är trött på sin fulkoppling och bara vill mäta lite till innan man ska gå å lägga sig, så lyckas man sätta jordpunkten på något strömförande och *poff* så blir det mörkt och tyst.

Differentialprober är grejer! Inte gratis dock.

Om allt står rätt till i ditt vägguttag har nollan exakt samma potential som skyddsjorden. Därför behöver du bara mäta på fasen, och inte skillnaden.
Alternativt kan du mäta med två prober och låta oscilloskopet visa skillnaden, om du har ett någerlunda sofistikerat sådant.

Postat: 21 september 2006, 19:30:08
av oJsan
Nu kanske jag är trög (har inte ätit middag än) men varför går säkringen om man kopplar oscilloskopprobens jord till nollan? Nollan är väl ansluten till skyddsjord någonstans? Jag kan nog lista ut hur det hänger ihop.. men min hjärna orkar inte just nu...

För övrigt så har jag gjort samma sak när jag gick på gymnasiet.. släckte ner hela salen. Elläraren plockade fram en isolationstrafo och allt fungerade perfekt. Han sa dock inget om att det kunde vara farligt... =/

Postat: 21 september 2006, 22:24:09
av danei
Då ska inte säkringen gå. Däremot kommer jordfelsbrytaren att lösa om det finns någon.

Postat: 21 september 2006, 23:58:59
av $tiff
Jordfelsbrytaren kan bara lösa ut om det sitter fler belastningar på samma slinga isåf, så att returströmmen från någon annan pryl kan gå genom skyddsjorden.

Postat: 22 september 2006, 10:10:10
av danei
Det behöver inte sitta något efter brytaren för att den ska lösa. Det kommer att finnas en liten skillnad mellan jord och nolla ändå. Men jag syftade på en cental jordfelsbrytare.