Sida 1 av 4

Fråga om MOSFET (löst)

Postat: 8 september 2006, 16:49:01
av Fritzell
Halloj.
Jag håller på med ett likspänningskydd för högtalare som skall användas i förstärkare, som skall bryta matningsspänningen med hjälp av mosfet transistorer.
Schemat:
http://files.upl.silentwhisper.net/uplo ... Layout.pdf

Allting fungerar perfekt förutom att Mosfetarna aldrig stänger av när spänningen mellan Drain och Gate försvinner. Spänningen försvinner men transistorerna är fortfarande öppna med ett spänningsfall på 0.6V mellan D-S. Detta har jag kommit fram till beror på att det sitter en diod internt i mosfeten mellan Drain och Source (vilket jag tyvärr upptäckte försent :-x)

Frågan är om det går att lösa med dom transistorer jag har så slipper jag beställa andra utan intern diod. En N-kanal mosfet skall ju för att öppna ha lägre spänning på G i förhållande till D för att öppna. Detta betyder ju att det inte kommer att fungera att byta N-kanalen med P-kanalen i schemat. Min fundering var ifall en N-mosfet även öppnar ifall den får högre spänning på G jämtemot Source. Isåfall skulle man ju kunna skifta Drain och Source bara.
Jag kan inte mosfet speciellt bra, det här bygget är kan man säga både till nytta och nöje. Eller lära på lek typ.. eller nåt :)

Tack.
//Fritzell

Postat: 8 september 2006, 17:14:10
av Fransson
:humm: Humm...

En FET som bara jobbar mellan 0V och 0,6V låter ganska oanvändbart.
Verkar som om endera dioden eller FETen är felvänd :wink:

Postat: 8 september 2006, 17:22:36
av Fritzell
Ja, fast alltså mosfeten är ju helt öppen när Gate-Drain spänning finns. Titta på P-kanalen i schemat och [url=ttp://pdf1.alldatasheet.com/datasheet-pdf/view/67507/INTERSIL/IRF9540.html]databladet för IRF9540.[/url]
När gatespänning försvinner ligger det ju en diod framåtbiaserad så ström fortfarande kan flyta (om det är nu är så..). Rent logiskt sett tänker jag att denna diod borde ligga i andra riktningen i denna koppling
:humf:
Som sagt, det verkar som det är felvänt. Frågan var, ifall en P-kanal mosfet öppnar när spänning läggs mellan Gate och Source, istället för Gate och Drain som i schemat :?: Ifall det är så, borde det väl att funka bara att skifta Drain och Source i schemat.

Postat: 8 september 2006, 17:40:03
av evert2
Fritzell:

Ja men.....det här kan jag ju ha nytta av..... :)

Förresten..kylare är väl knappast av nöden till trissorna va?*

Edit*: för en ström på 4 Ampere

Postat: 8 september 2006, 17:49:53
av Fritzell
Hej :) Ja absolut. Men ännu fungerar inte kretsen, hoppas på lösning inom kort. Här kan du läsa mer om detta projekt om du vill.

Kylare, beror väl lite på. Jag har monterat en ganska bra kylare iaf fast det rör sig inte om så mycket effekt. Om man tänker att den drar 4A konstant på bägge linorna mot jord blir det totalt ca 4W, men detta inträffar ju väldigt sällan.

Postat: 8 september 2006, 19:01:59
av prototypen
Fritzell, schemat är rätt kolla att du har p kanal (IRF 9540) på plus (PPP) och att ut till slutsteget kommer från mittpinnen.

Kan bara vara att du har bytt n och p kanal MOS arna eller bytt drain och source.

Prototypen

Postat: 8 september 2006, 19:41:39
av Fritzell
Hej,
tack för svaret! Upptäckte att jag har gjort en grov tabbe när jag caddade mönsterkortet. Source och Drain är felvända :oops: :wall:
argh..

Hoppas trissorna överlevde. Ska fixa till det här och se hur det funkar. Men först Idol på tv : )
Vi hörs.

Tack än en gång.

Postat: 8 september 2006, 19:58:23
av prototypen
Jadu Fritzell, jag ser att du dunkar huvet i väggen, jag tror att dom överlever. Parasitdioderna ska rädda dig i sådana fall.

Prototypen

Postat: 8 september 2006, 20:38:42
av sodjan
Idol !!??

Jösses, när det är ett program på 2'an om 4 av de viktigaste press-bilderna
under tiderna. T.ex bilden där polischefen i Saigon (under Vietnamkriget)
drar sin pistol ock skjuter en tillfångatagen motståndsman rakt i huvudet.
Bild
En av de viktigaste bilderna under hela kriget, som bidrog till att
hemma-opinionen i USA vände mot kriget.

Och exakt *vad* lär man sig om världen av Idol ?? :-) :-)

Postat: 8 september 2006, 21:43:40
av prototypen
Nu spårar det ur men håller med, se på när juryn förnedrar mäniskor som står och gör bort sig.

Prototypen

Postat: 8 september 2006, 22:00:16
av Fritzell
Alla har vi olika intressen. :) Jag är själv musiker och tycker om att se andra unga talanger, speciellt personer som kan sjunga. Det är enligt mig ett mycket vackert "instrument" om man kan behärska det. Dessutom är Idol mycket mer än att bara se juryn såga kassa sångare.

Men detta är offtopic. Tillbaka till Mosfets och Likspänningsskydd! kollar förresten på Johny English nu så detta får vänta lite till :)

Postat: 8 september 2006, 23:20:35
av Johan.o
Som jag förstår det så tänker du bryta matningspänningen till slutsteget om det upptäcks likspänning på utgången, är det någon speciell anledning till det
istället för att bryta utgången?

Postat: 9 september 2006, 08:15:32
av prototypen
Det är enklare att hantera en likspänning på en fast potential än en växelström med halvledare. Ett relä är galvaniskt åtskillt. Det finns dessutom finns krav på låg impedans (slutstegets dämpförmåga).

Prototypen

Postat: 9 september 2006, 11:14:57
av pagge
Oj, det var många komponenter för lite DC skydd. Sen undrar jag hur det där fungerar om vi du skjuter V+ railens säkring och har ett fel som gör att förstärkaren vill hålla utgången låg. Då får din skyddskrets ingen matningsspänning tycker jag det ser ut som.

Postat: 9 september 2006, 11:49:10
av Fritzell
Hej och hå :)

Har fixat till kretsen nu med en fulmodd. Men jag kan säga att den funkar oerhört bra. 8)
Testade att köra 4A genom +sidan och 3A genom minus sidan (kontirnueligt). Och den bröt utan problem. Kylflänsen till mosfetarna blev knappt ljummen, men för säkerhetsskull skulle jag inte rekommendera en mindre fast det gör man som man vill. Det var inte helt enkelt dock att kyla bort 110W+...
Som jag förstår det så tänker du bryta matningspänningen till slutsteget om det upptäcks likspänning på utgången, är det någon speciell anledning till det
istället för att bryta utgången?
Dels det som Prototypen sa, men också det att det är krångligare att ha halvledare i serie med utgången, inte minst med tanke på att styrspänningar och sånt skulle kunna hamna på utgången ifall halvledaren går sönder. Ett relä skulle funka, men jag tycker det är allför många nackdelar med relä (kontaktor). DC-relän för stora strömmar tar plats och kostar mycket, jämfört med smidigeten med en liten transistor. Sen finns också risken att mekaniska grejer går sönder, tex att kontakterna svetsas fast.
Därför sätter jag det innan. Men givetvis har bägge alternativen för och nackdelar.. Detta projekt gör jag som sagt också för att lära mig mer om mosfetar vilka jag tidigare aldrig byggt något med (som funkat iallafall hehe)
För den som föredrar relä/kontaktor går det givetvis att byta ut mosfetarna och dra styrsignalen till ett relä via nån serietransistor istället.

pagge:
För att vara en diskret koppling tycker inte jag det ärspeciellt mycket komponenter.. Dessutom är det ganska billiga komponenter också : )
Detta skydd sitter precis efter PSU:n (inga sekundärsäkringar) alltså innan slutsteget. På slutsteget sitter säkringar, så det kan skjuta hur mycket säkringar som helst efter, tex i slutsteget utan att påverka DC-skyddet. Det enda som kan bryta spänningen till DC-skyddet är att primärsäkringen går men då finns det ju ändå ingen spänning som kan komma på utgången. :)

bild (utan fulmodden):
Bild