Svenska ElektronikForumet

Jag håller på att fasstyra en 230VAC fläkt med ett halvledarrelä (utan nollpunktsgenomgång såklart). Det fungerar i princip bra. Triggpulsen ligger stadigt där den ska och är tillräckligt lång för reläet som är ett sharp S202T01. Satt en varistor och ett RC-nät över reläet enligt databladet. Har provat med två olika RC-nät, ett på är på 220nF och 22ohm, det andra på 100n och 47Ohm. 220nF nätet verkar göra att reläet går sönder efter en 30-45 minuter. Reläet verkar då vara ihopbrunnet. 100nF47ohm's RC-nätet verkar fungera bättre. Men båda näten blir rätt varma. Fläkten är på ca 50W.

Så, varför blir RC-näten varma ? Och hur bestämmer man lämpligaste RC-nät till aplikationen, är det bara trial-and-error som gäller ? Till saken hör att det är några tusen enheter (vad kan jag inte säga) som ska ut nu väldigt snabbt, och man vill ju gärna inte behöva reparera alla de efter ett tag....

/Wise

De blir såklart varma för att det bränns effekt i dom.

Alltså är flankerna för energifyllda för att de ska tåla dom.

Jag har för mig att det på ELFAs faktasidor står en del om avstörning och val av just RC-snubber, de flesta som gör dimmer på det vis tar förvisso en induktans i serie med tyristorn, kanske just för att flanken är så energifylld.

För det kan ju inte vara så att kondingen inte tål 630V?

Du har X2 konding ?
Snubber's är lite av "black magic", men jag har för mig att
Fairchild har en del bra datablad/white papers kring detta ämne...

Wise skrev:Och hur bestämmer man lämpligaste RC-nät till aplikationen, är det bara trial-and-error som gäller?/Wise

Det går alltid att simulera, om du vet vad det är för last som ska drivas. RC-nätets uppgift är ju som bekant att käka upp transienter som uppkommer vid reaktiva laster. För stora nät kan även skada ett halvledarrelä (Triac?).

Om du kör med en "pure" triac så är det många nuförtiden som verkar "snubber-less", d.v.s. de behöver inget RC-nät. Tvärtom så avråder man i databladet för att ansluta RC-nät, för det kan skada halvledaren.

Icecap skrev:De blir såklart varma för att det bränns effekt i dom.

Alltså är flankerna för energifyllda för att de ska tåla dom.

Jag har för mig att det på ELFAs faktasidor står en del om avstörning och val av just RC-snubber, de flesta som gör dimmer på det vis tar förvisso en induktans i serie med tyristorn, kanske just för att flanken är så energifylld.

För det kan ju inte vara så att kondingen inte tål 630V?

Ja effekt är det ju helt klart, men från vilka flanker menar du ? Jag antar att det är mot EMK flankerna du pratar om vid frånslag av reläet. Men halvledarreläet borde ju slå ifrån vid nollpunktsgenomgången, så de flankerna borde ju teoretiskt inte bli så hemskt stora. Har iofs inte mätt upp de så jag har ingen aning. Jag har kollat lite på ELFAs faktasidor och hittade ett nomogram för bestämmning av RC-nät där. Utifrån det ser det ut som att båda gällande RC-näten var missanpassade (100n47R samt 220n22R). Fläkten drar nog inte med än 500mA skulle jag tro. Men brytströmmen borde ju bli betydligt lägre med nollpunktsavslagning ?

vad menar du med att kondingen inte skulle tåla 630V ?

sodjan skrev:Du har X2 konding ?
Snubber's är lite av "black magic", men jag har för mig att
Fairchild har en del bra datablad/white papers kring detta ämne...

Jupp, det är X2 kondingar. Ska kolla upp Fairchild

$tiff :
Vad är det som elektrisk sker när "för stora nät" kan skada triacen ? Och vad är det som är stort, R eller C ? Just detta halvledarrelä är inte ett "snubberless" tyvärr. Tips på hur jag skulle simulera det, har tillgång till P-spice student. Exakta data på fläkten har jag inte, förutom att den är på runt 50W.

Ursäkta men????

"Jag antar att det är mot EMK flankerna du pratar om vid frånslag av reläet"???

Relät är ett tyristorrelä.... det släpper vid noll-genomgång och ledar vid triggning. Flankan när tyristorn blir triggad är mycket brant vilket såklart ger en massa störningar och då den är så brant får snubber-kopplingen ta mycket effekt.

Men snubbern i detta fall sitter ju just över triacen, inte över lasten. Parallellt över triacen alltså för att vara tydlig. Då fattar jag inte hur flanken vid tillslag skulle kunna utveckla effekt i snubbern eftersom du får en lägre potential efter triacen. Spänningen/strömrusningen kan ju inte "gå tillbaka till högre potential" genom snubbern ?... Eller är jag helt ute o cyklar ?

Hoppas du har en bra cykel.

Ponera att tillslag av SSR (Solid State Relay) sker 90° efter nollgenomgång, kondensatorn i RC länken torde då vara laddad till ca 300 volt. När tyristorn i SSR tänder kortsluter den dessa 300 volt som urladdas via R i RC länken. Ström genom R leder alltid till värme. Strömstöten genom RC länken kan bli så hög att SSR går sönder.

Jag har byggt sådana styrningar och det brukar inte vara några problem, dock aldrig med SSR. Prova delar av min styrning, Q6025L9 är en speciell Triac för induktiva laster, svår att få tag på i små antal men 2 kan du få om du skickar mig en adress via mailsystemet (vet inte om det fungerar, har aldrig provat). Detta är en styrning av allströmsmotor med en likspänning och det ska vara galvaniskt skilt, där av en del konstigheter.

Prototypen