Svenska ElektronikForumet

Vad är den enklaste fasindikatorn för 1-fas 230V? Är det nån 230V spänning mellan nolla och skyddsjord? Vad är den enklaste krets, där funktionen är beroende av rättvänd kontakt?

Det funkar att halvvågs likrikta. Om man sedan gör en glödlampa beroende av polaritet. Så kanske det kan funka. Bara en växande ide, som kanske inte går hem...

Iden växer. Man gör en förlängningssladd med en diod. Och en lampa med en till diod. Då måste lampan vändas rätt i förlängningssladden. Hmm men hjälper det hur kontakten är vänd i väggen? Troligtvis inte ...

En lysdiod i serie med 100kOhm/2W motstånd från vardera fasen till jord är enkelt.
Vill man se till att lysdioden inte får så mycket backspänning kan man använda dubbla motriktade lysdioder parallellkopplade eller vanliga likriktardioder i diverse konfigurationer.
I fall man använder dubbla lysdioder kan man använda kondensator 10nF istället för motstånd vilket minskar förlusteffekten.
Kopplingen medför att en ström kommer gå i jordledningen som kan aktivera eventuellt jordfelsbrytare om strömmen blir för hög.

Intressant. En ritning vore inte fel.

Trodde jag hade en lampa som gav "hel och halvljus" med diod(er). Men där satt två kondingar och ett motstånd. Ene, kanske bägge på 1uF. Kanske den kan vara faskänslig.

Kan en 230V glödlampa ersätta en LED, om man kopplar en diod i serie?

Hur blir det om man blandar in en transformator, för säkerhetens skull? Har den en nolla på sekundärsidan, som följer den på primärsidan?

>En ritning vore inte fel.
Ritning på några lysdioder och två motstånd?
Nej. Då ska man inte koppla alls då det trots allt kan ge farliga strömmar.

>Kan en 230V glödlampa ersätta en LED,
Ja. Men det kommer inte lysa synligt då strömmen blir låg.

>Hur blir det om man blandar in en transformator,
En transformator kan isolera bort referenser till både fas och nolla så det inte längre finns någon referens mellan dessa och jord. Då behövs ingen fasprovare,

E Kafeman skrev: ↑30 juni 2024, 22:41:16 En lysdiod i serie med 100kOhm/2W motstånd från vardera fasen till jord är enkelt.
Vill man se till att lysdioden inte får så mycket backspänning kan man använda dubbla motriktade lysdioder parallellkopplade eller vanliga likriktardioder i diverse konfigurationer.
I fall man använder dubbla lysdioder kan man använda kondensator 10nF istället för motstånd vilket minskar förlusteffekten.
Kopplingen medför att en ström kommer gå i jordledningen som kan aktivera eventuellt jordfelsbrytare om strömmen blir för hög.

Skriver du om 3-fas nu? Frågan gäller 1-fas. Och att hitta nollan.

E Kafeman skrev: ↑30 juni 2024, 23:05:01 >En ritning vore inte fel.
Ritning på några lysdioder och två motstånd?
Nej. Då ska man inte koppla alls då det trots allt kan ge farliga strömmar.

>Kan en 230V glödlampa ersätta en LED,
Ja. Men det kommer inte lysa synligt då strömmen blir låg.

>Hur blir det om man blandar in en transformator,
En transformator kan isolera bort referenser till både fas och nolla så det inte längre finns någon referens mellan dessa och jord. Då behövs ingen fasprovare,

Slocknar en 230V glödlampa för att den seriekopplas med en diod?

1802 har sett en punkt som visar "polaritet" på spolar. Men en transformator kan säkert lura bort, vad som är nollan. Synd för det hade ökat säkerheten.

>Skriver du om 3-fas nu? Frågan gäller 1-fas. Och att hitta nollan.
Nej 3-fas är något helt annat. 1-fas jordat uttag för elsystem med nolla. Elsystem i andra länder har inte alltid nolla utan t.ex 2x120V.

Svensk ojordad 1-fas har ingen jordreferens och nollan kan inte detekteras i ett vägguttag.
För att hitta relation till jord måste man tillföra en yttre jord.
Inget 100% säkert men det klassiska är att anta att din kropp är mer eller mindre jordad så kan du sedabn testa uttaget mha av testpenna med glimlampa i serie med ett motstånd.
Då kommer en ström avledas genom kroppen på den som håller i testpennan.
Är man bra jordad via t.ex. andra handen eller via skorna så kan strömmen bli obehagligt hög.

Man kan blanda in diverse elektronik, optokopplare och batterier för att minska strömmen genom kroppen eller helt eliminera genom att bar känna av spänningsfältet utan direkt kontakt. Ritningar finns på internet och det finns ofta inbyggt som funktion i somliga multimetrar..

https://www.amazon.com/Non-contact-volt ... age+tester

Dessa testares funktion beror på hur väl den som håller i prylarna är jordad. Det skulle t.ex. vara möjligt att stå på spänningförande golv och då indikerars det omvänt, lampan tänds när man hittar nollan.

1802 skrev: ↑30 juni 2024, 23:16:35 Slocknar en 230V glödlampa för att den seriekopplas med en diod?

Nej. Om samma strömmen fortfarande flyter genom lampan kommer lampan lysa ungefär som tidigare- För växelspänning kan det bli att bara ena halvvågen passerar dioden vilket sänker lampans effekt till 25%.

Däremot, om man kopplar ett motstånd på 100kOhm i serie med 240V glödtrådslampa så blir det svårt att se någon glöd. Däremot kommer en vanlig lysdiod avge synligt ljus.

1802 skrev: ↑30 juni 2024, 23:16:35 1802 har sett en punkt som visar "polaritet" på spolar. Men en transformator kan säkert lura bort, vad som är nollan. Synd för det hade ökat säkerheten.

Nej 1802 har INTE sett någon punkt som visar polaritet. Punkt på spolar och transformatorer brukar indikera lindningsriktning relativt andra lindningar.

Att hålla i en radiator, är nog inte optimalt . Mysko att din länk redan är för gammal. Klippte lite från länken, och klistrade in i amazons sök. Så jag fick fram ungefär vad du menar. Tänkte först på den simplaste varianten. Men de ovan är nog lite mer än en glödis.

Kan man mäta mot skyddsjorden(1802 vill att den benämns så) och se skillnad på fas och nolla? Har en testgrunka med LEDs och två prober. Inte exakt som nedan, men nästan.

E Kafeman skrev: ↑30 juni 2024, 23:42:45

1802 skrev: ↑30 juni 2024, 23:16:35 Slocknar en 230V glödlampa för att den seriekopplas med en diod?

Nej. Om samma strömmen fortfarande flyter genom lampan kommer lampan lysa ungefär som tidigare- För växelspänning kan det bli att bara ena halvvågen passerar dioden vilket sänker lampans effekt till 25%.

Däremot, om man kopplar ett motstånd på 100kOhm i serie med 240V glödtrådslampa så blir det svårt att se någon glöd. Däremot kommer en vanlig lysdiod avge synligt ljus.

1802 skrev: ↑30 juni 2024, 23:16:35 1802 har sett en punkt som visar "polaritet" på spolar. Men en transformator kan säkert lura bort, vad som är nollan. Synd för det hade ökat säkerheten.

Nej 1802 har INTE sett någon punkt som visar polaritet. Punkt på spolar och transformatorer brukar indikera lindningsriktning relativt andra lindningar.

Polaritet var inte rätt namn. Men det kändes som att det skulle kunna vara ett samband mellan primär och sekundär. Kunde gått, med inte .

Kan man mäta mot skyddsjorden(1802 vill att den benämns så) och se skillnad på fas och nolla?

Ja, Det är det som brukar kallas jordat vägguttag som kan testas på sätt som ovan beskrivits.

Går det att ta skyddsjorden från ett uttag, och mäta på ett som saknar skyddsjord? Är jag fel ute om jag påstår att nolla och skyddsjord ofta är samma i proppskåpet?

Ev skulle man kunna borra små hål i en stickpropp. Så får man det fingersäkert. Men inte petsäkert, typ med en nål.

> Är jag fel ute om jag påstår att nolla och skyddsjord ofta är samma i proppskåpet?
Om man mäter att något är tokigt i vägguttaget så bör kanske proppskåpets koppling kollas.
Det är inget man kan lita på att det är kopplat på ett visst sätt, i synnerhet om det indikerar fel i anslutet vägguttag, men nolla och jord kan vara sammankopplade om det inte finns jordfelsskydd,
Finns det jordfelsskydd, som det ofta gör, så ska man inte blanda nolla och jord.

>Ev skulle man kunna borra små hål i en stickpropp. Så får man det fingersäkert.
Om du sökt internet som jag skrev ovan så ser du att många hemgjorda fas och spännings-testare byggs in i vanlig jordad propp. Då endast lysdioderna syns så blir det beröringssäkert.

Här ett exempel med tre lysdioder så att minst en lysdiod alltid ska tändas:
https://www.instructables.com/DIY-AC-3- ... et-Tester/

En sådan stickkontakt går inte att vända fel. Är inte nollan alltid på samma stift i det landet? Men ritningen är bra. Obs kolla alltid vilken spänning som används på utländska ritningar. De kan vara 120V. Då stämmer inte komponentvärdena.

Fick en ide. Rotade fram en adapter 9V växelspänning. Mätte med Led proben ovan, mot radiatorn. Men inget utslag . Inte diskbänken heller. Kunde gett nått, men icke.

https://amberone-shop.de/Original-Netzt ... -9V-1A-9VA



Hmm vad ger en ohm mätning mellan skyddsjord, och diskbänken?