trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Robot, CNC, Pneumatik, Hydraulik, mm
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16776
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av grym »

någon som provat att bygga om en trefasmotor till generator?

eller mer specifikt
att ta en vanlig trefas asynkronmotor och bygga om till generator genom att göra en ny rotor med magneter i

och då frågan om hur pass bra magneterna måste vara, finns gott om magneter på marknaden nuförtiden

och i så fall hur rotorn borde vara uppbygd ?
Prins Valiant
Inlägg: 931
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av Prins Valiant »

Om du driver en 3-fas asynkronmotor blir den en 3-fas generator, utan att du gör någonting!
Skulle du vilka ha ut DC, kan du montera en 3-fas fullvågslikriktare på "generatorn".
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32566
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av säter »

Måste man inte ha några kondensatorer också för att få igång magnetiseringen av rotorn?
Prins Valiant
Inlägg: 931
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av Prins Valiant »

Kanske, men jag tänker på exempelvis älder lyftkranar där man kan säga att återmatningen till nätet är lastens bromskloss, då sänkning av lasten sker med översynkron hastighet. Men det är ju i det läget klart att det finns ett nät tillkopplat i rotationsriktning ned, som initierar magnetiseringen. Så du har kanske rätt med att det behövs kondensatorer.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16776
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av grym »

kondensator, översynkront, kan lätt tappa magnetiseringen

så därför frågan om göra ny permanentmagnets rotor
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26423
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av danei »

En asynkronmaskin (generator eller motor är bara olika driftsfall) behöver ett nät att jobba mot. Det går att generera en tillräckligt bra svängning med kondensatorer. Men nu var tanken att bygga om den till synkronmaskin vad jag förstår.
Vad är syftet med övningen?
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26148
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av Icecap »

Jo, man behöver kondingar på om den ska fungera oberoende av nätet.

Oftast finns det restmagnetism som kan starta genereringen men ibland kan man behöva att ge den "en knuff".
Detta kan t.ex. göras vid att ladda en av kondingarna upp (3 kondingar vid 3-fas ju) och sedan koppla in denna.

På detta vis kan man klara sig med en ganska låg spänning som starthjälp utan att det plötsligt blir matat en hel del mer retur.

Ryktet (min morbror) vill att man kan få ut ~80% av märkeffekten.
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16776
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av grym »

vill ha bra generator som fungerar utan massa elektronik
kunna köras på lägre varvtal och då får motsvarande lägre frekvens

jag har provat med ac servomotorer och det funkar bra, nu vill jag ha en större
Användarvisningsbild
Wirewrap
EF Sponsor
Inlägg: 310
Blev medlem: 27 januari 2016, 19:29:14
Ort: Södertälje

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av Wirewrap »

Stegmotorer fungerar också bra som generatorer.
Dom ger effekt vid relativt låga varv.
Dom ger låg spänning och hög ström.
Prins Valiant
Inlägg: 931
Blev medlem: 3 januari 2022, 15:10:05
Ort: Kristianstad

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av Prins Valiant »

Om man bara ser helt praktiskt, hur skall ombyggnaden till magneter i rotorn gå till? Rotorn i en asynkronmotor består av 100- 200 utstansade plåtlameller som skapar utrymme för stavarna, den s.k. burlindningen.
Då måste du tillverka ett stansningsverktyg som passar för att stoppa in magneter i rotorn, och ha tillgång till en rejäl stansningsmaskin.
Är det en fördel eller nackdel att ha 100-200 lameller rent magnetiskt? Skall lamellerna vara tillverkade i plåt av järn eller omagnetiskt material typ aluminium eller mässingsplåt.
Hur många magneter skall man ha, 4 stora eller? Har säkerligen med poltalet i lindningen att göra.

Intressant att prova idén och inte alls fel att höra sig för här på forumet. Och innan vi fördjupar oss för mycket är det intressant att veta ifall det är en teori, eller hur man designar och tillverkar rotorn försedd med permanentmagneter. Den skall ju även hålla för centrifugalkrafterna.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32566
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av säter »

grym skrev: 16 mars 2024, 13:55:27 nu vill jag ha en större
Vilken storlek rör det sig om?
Användarvisningsbild
grym
EF Sponsor
Inlägg: 16776
Blev medlem: 16 november 2003, 12:22:57
Ort: i det mörka småland

Re: trefasmotor till permanentmagnetsgenerator

Inlägg av grym »

kollar runt 10 kw eller så
minst 6 men lite större

för min del vore tanken att plocka ut befintlig rotor
ta måtten
göra en simpel testrigg för att kolla poltal, magnetstorlek och hållbarhet
rotorn blir ju permanentmagnetisk, så man behöver sannolikt inte bry sig om rätt plåtmaterial
man kanske skulle ha stål i axel och kärna ut till magneterna, sedan aluminium som håller magneterna på plats
polbredden bör vara intressant att få rätt
Skriv svar