Polisens utplacerade drönare

Planering och tankar kring eventuella framtida projekt.
Användarvisningsbild
magi5
Inlägg: 320
Blev medlem: 8 augusti 2005, 12:37:44
Skype: jlivingstonesg
Ort: Sweden
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av magi5 »

Nerre skrev: 17 mars 2024, 15:10:52
magi5 skrev: 17 mars 2024, 14:43:21 Avskärmade autonoma drönare har stora minnesenheter som lagrar video och data.
De flyger sedan in till en polisstation eller ladd-station där datan lämnas eller överförs per kabel.
Förutsätter ju att buset inte hinner skjuta ner dem?
Absolut.

Vill man vara helt säker på att ta ner en drönare så behövs ett slags hagelgevär.
Man provar med nät eller trådar som utlöses närmare målet osv.

Men drönare kan hålla minst ca 300 km per timme,
så det är ett problem även inom det militära, att slå ut drönare.

M
-------
Nerre
Inlägg: 26714
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av Nerre »

Jag får känslan av att vi pratar om olika typer av drönare...

Jag hade fått uppfattningen att det polisen tänkt placera ut är mindre quadcopters med kamera, inga stora grejer som t.ex. kan bära last.
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26423
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av danei »

Jag trodde att flera här var kraftigt ironiska. Men jag bli mer mer osäker.
Användarvisningsbild
magi5
Inlägg: 320
Blev medlem: 8 augusti 2005, 12:37:44
Skype: jlivingstonesg
Ort: Sweden
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av magi5 »

Nerre skrev: 17 mars 2024, 16:05:27 Jag får känslan av att vi pratar om olika typer av drönare...

Jag hade fått uppfattningen att det polisen tänkt placera ut är mindre quadcopters med kamera, inga stora grejer som t.ex. kan bära last.
Jag hoppas att de förbereder för större drönare då vi har krig i Europa och behöver träna piloter till militära drönare
och att de behöver förberedas för att bära militär utrustning.
Ska man nu sätta ut drönare kan man ju förbereda för att använda systemet även militärt.

M
---------------------
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33835
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av Glenn »

Militären har ju utbildat drönarpiloter i många år redan, och lär inte sluta med det.
Användarvisningsbild
GeekJoan
Admin
Inlägg: 10678
Blev medlem: 26 maj 2003, 15:59:27
Ort: Solna

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av GeekJoan »

E Kafeman skrev: 17 mars 2024, 05:30:54
GeekJoan skrev: 16 mars 2024, 17:20:38 Att dessa drönare skulle utrustas med vapen är långsökt. Om det kommer bli en standard grej i utsatta områden så blir det som i Hong Kong:
Vad drönare kan utrustas med ser vi i Ukraina. 1 kg TNT eller 6 handgranater är inga problem att hänga på en drönare som kan köpas över disk. Man har tagit fram automatvapen specifikt för att hänga på drönare.
Jag sa inte att det inte går. Jag sa att Svensk Polis skulle ha autonoma drönare som skjuter skarpt är långsökt.
Användarvisningsbild
magi5
Inlägg: 320
Blev medlem: 8 augusti 2005, 12:37:44
Skype: jlivingstonesg
Ort: Sweden
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av magi5 »

----
Man borde förbereda polisdrönare för militär användning om ifall att kriget kommer.
Då har vi fördelen att ha utplacerade drönare i hela landet som är förberedda för att bära militär utrustning.
Polisen kan civilt kunna utrustas med elpistoler och paintball för eventuell kriminalitet.

M
-------
E Kafeman
Inlägg: 3260
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av E Kafeman »

> Jag sa att Svensk Polis skulle ha autonoma drönare som skjuter skarpt är långsökt.

Att det skulle begränsas till Sverige framgick inte men även om du ser det som långsökt så har svensk polis redan fjärrstyrda robotar som skjuter skarpt även om de inte är autonoma (ännu).
Det mest synliga vi har än så länge är de övervakningskameror som autonomt kan bötfälla fortkörning. De skjuter skarpa bilder istället för kulor.
MiaM
Inlägg: 9990
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av MiaM »

Vet inte riktigt vad detta har med elektronik/idébanken att göra, men...

En fördel med drönare som övervakar, och koppling till t.ex. fotoregister från pass, körkort, andra legitimationer och liknande, är att drönarna är så billiga att det går att fatta principbeslut att en viss procent av deras tid ska köras på äkta slumpmässigt valda områden och tider, så att vi verkligen dels avskräcker brott i så kallat "trygga" områden (d.v.s. t.ex. stoppa knarkhandeln hos medelklassen/överklassen - om vi ska ha nuvarande politik så ska den gälla alla), och också ser till att få statistik på den typ av brott/förövare som systematiskt slinker igenom nuvarande system.

Varje avskrivet brott och varje ej anmält brott (t.ex. vem f-n orkar anmäla ifall nån kanske har slangat ur fem liter bensin ur ens reservdelsbil på gården, ifall det kan vara så att bensinen dunstat och/eller att den läckt ut, så att man riskerar att få besök av kommunens miljöfolk för att reda ut "vårdslös hantering av farlig kemikalie" eller liknande) är givegvis brott som har okända förövare och med tanke på att det är rätt stor andel av brott som skrivs av inom "lindriga" brott så är min slutsats att vi inte har en aning om vem som begår de flesta av dessa brott.

Sidospår: Min bestämda åsikt är att vi borde ha ett system där en viss liten andel av rättsväsendets resurser läggs på att slumpvist lotta ut vissa brott och tillägna dem lika mycket utredningsresurser som om de vore mord. Det skulle dels avskräcka en del slumpvist småbus, och vi skulle också sannolikt då och då fånga folk som systematiskt begått småbrott som har extremt låg risk att åka fast för. Typ t.ex. ifall man sätter i system att stjäla alla lösa cyklar i en småort i taget i glesbygden så lär man torska rätt fort. Om man däremot sätter i system att göra detta fast i en enda slumpvist vald småort och inte lämnar några spår av att ha varit i trakten, och göra detta någon gång om året eller än mer sällan, och dessutom gör det vid högst varierande väderlekar och lägger på ytterligare ett antal smarta småbrott som försvårar utredningen, så är nog chansen rätt stor att man kan komma undan med det livet ut. Typ ingen kopplar stöld av 23 cyklar i Teckomatorp i september 2007 med stöld av 18 cyklar i Årjäng i juli 2009. Eller för den delen sätta i system att stjäla alla av en viss kategori av produkt i en ort, och långt senare stjäla alla av en annan kategori i en annan ort. Vet inte riktigt vilka saker som kan vara lika lätta att stjäla som t.ex. cyklar, men det kan säkert en klyftig skurk tänka ut.
Joe
Inlägg: 1652
Blev medlem: 3 mars 2006, 17:00:50
Ort: Södermanland

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av Joe »

Ni som känner er otrygga och vill ha övervakning, kan väl flytta till London så får vi se hur trygga ni blir med kamerorna.
Eller ännu hellre till Kina där staten kan ha koll på er.
Nerre
Inlägg: 26714
Blev medlem: 19 maj 2008, 07:51:04
Ort: Upplands väsby

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av Nerre »

MiaM skrev: 17 mars 2024, 17:37:22 En fördel med drönare som övervakar, och koppling till t.ex. fotoregister från pass, körkort, andra legitimationer och liknande,
Det är just detta som EU i stora delar kommer att sätta stopp för.
MiaM
Inlägg: 9990
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av MiaM »

aha, så förutsatt "laglydiga" slipper drabbas, men folk som polisen beslutar "verkar misstäntka" tas in för förhör och fotografering och finns sen i deras register fast det inte fanns något brott de kunde bindas till, och sen tvingas de vara bättre än genomsnittet resten av livet...

Här är jag faktiskt för att få använda alla foton, men man kan tänka sig ett system där domstol måste avgöra i varje enskilt fall och det måste finnas tillräckligt bevis för att en okänd person med tillräckligt bra kamerabilder kan fällas för ett brott, eller liknande...
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33835
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av Glenn »

..Och sådana system har ju AAaaaaaaaldrig missbrukats förut.. *host host*
E Kafeman
Inlägg: 3260
Blev medlem: 29 april 2012, 18:06:22

Re: Polisens utplacerade drönare

Inlägg av E Kafeman »

MiaM skrev: 18 mars 2024, 13:33:20 Här är jag faktiskt för att få använda alla foton, men man kan tänka sig ett system där domstol måste avgöra i varje enskilt fall och det måste finnas tillräckligt bevis för att en okänd person med tillräckligt bra kamerabilder kan fällas för ett brott, eller liknande...
Vi har redan nu ett system där sådana som tar ut pengar i bankomat med kort från nyligen mördad person, och fångas på bankens övervakningskamera, där bilderna starkt bidrar till fällande dom.

Även privatpersoners kameror kan vara bevisning.
p-1.jpg
Fartkameror fångar brottslingar på bild och en enklare manuell granskning avgör om föraren är identifierad.
Endast om den bötfällde protesterar blir det domstolsärende.
cf-1.jpg
Här var bilden tillräckligt bra ansåg man.

Centralt foto-register på varje person fins om inte annat om vi tagit ut körkort eller pass.
Det är knappast mer integritetskränkande.än att vi har registrerad folkbokföringsadress och tilldelas av staten unika personnummer.
Inte bara ur brottssynpunkt utan av många andra skäl skulle ansiktsigenkänning vara behändigt man kan betala maten i ICA-kassan utan kort eller id om kassan förses med simpel kamera.
Beröringsfritt alternativ till fingeravtryck eller ögonscanning.
Ser det inte heller som integritetskränkande att ha tidigare personligt registrerade bloddata och DNA. Då kan man på sjukhus lättare se sjukdomsbakgrund på oidentifierade akuta olycksfall.
De som främst är emot detta är de som ligger närmare att vara storebrors-paranoida eller som av andra skäl vill kunna vara svåridentifierade och segla under radarn och som inte värdesätter den kollektiva nyttan, både vad gäller brottslighet och t.ex spårandet av sjukdomar via DNA.
Vill man vara extrem så vägrar man betala med kreditkort i ICA-kassan då man indirekt gör det spårbart vilken typ av riktad reklam ICA ska skicka till dej som veckans erbjudande.
Vägra vara med i arbetsgivaren personalregister, vill inte göra telefonnummer sökbart i varken pappersform som i forna tegelsten telefonkataloger eller på internet.
Slipa bort skonummer på undersidan av skosulan så man inte avslöjar sej via fotavtryck och visa aldrig öppet ansiktet.
h-1.jpg
Total integritet kräver avskilt eremitliv. Att byta bort personlig integritet ger fördelar för övriga i samhället vad gäller brottsbekämpning men även sådant som hälsovård eller att någon faktiskt kan hitta ditt telefonnummer via ett register. Utan något som helst register, dvs inte heller i telefonerna, behövs inte längre telefoner, då ingen vet telefonnumret till någon annan.

Det är alldeles för mycket otrygghet i samhället numera, vilket leder till att man vill för personlig del inte finnas sökbar och paranoiditeten breder ut sej.
Numera i Goggle, om man skriver in en adress i Norrköping, så får man inte längre en direkt "map-knapp", länk till googles karta, då det gör saker allt för lätthittade och integritetskränkande enligt EU.
Det är inlindat i lite osammanhängande svammel om att man vill göra internetmarknaden "mer rättvis" så att giganter på marknaden inte ska få för stort övertag.
https://www.thelocal.com/20240307/why-g ... -show-maps
https://digital-markets-act.ec.europa.eu/index_en
Tids nog blir alla register och alla kartor på internet förbjudna om vi ska värna integriteten om var man kan bo.

Internet, att det alls blivit så populärt aä ju för att saker går att hitta. Det finns mängder av olika typer av sökregister , inte bara de stora sökmotorernas sökregister. varken facebook eller banktjänster skulle fungera utan olika former av register.
Att sedan register kan missbrukas eller hackas är har inget med integriteten att göra som kan lagstiftas bort. Buset bryr sej inte om reglerna. De kan råna dej online eller slå ner och råna dej på stan och då är det bra om de är spårbara via internet eller identifierade via en bevakningskamera kopplad till ett komplett fotoregister. Halva register är alltid kass och de som då fattas i registret är de som vill flyga under radarn.
Samma med fingeravtryck och DNA.

Det blir son Trump sa om vapen, om de förbjöds så är det bara de som redan är laglydiga som inte skulle ha vapen, som kan vara bra att ha om det kommer en beväpnad dåre.

En drönare som passiviserade alla som inte finns i centrala ansikts-registret och det skulle bli svårare för utvisade att fortsätta uppehålla sej i landet.
Ett sådant register måste var komplett, det har inget att göra med om man är laglydig, brottsmisstänkt eller dömd. Det är samma som med körkort. Körkortsregistret, vilka som är behöriga att köra bil, måste vara komplett oavsett om man är brottsmisstänkt eller laglydig.
På sjukhuset kan man vinna viktig tid om ansiktet kan identifieras så man kan avgöra om det medvetslösa akutfallet lider av allergi eller ovanlig sjukdom, vilken blodgrupp osv men det kräver att folket inser att integritet är fantasi. Det är som de som ofta hojtar om att de ska ha "respekt". Det är ett uttryck för avundsjuka., man förstår inte vad som är respekt, vilket alltid är något man för ens handlingar, något man föräras snarare än ytterst korttänkt kan kräva.

Problemet med register i olika former är när de missbrukas "lagligt". De som kan göra det, skaffa sej den översittar-rätten är staten. För inte så länge sedan förde svensk polis och säkerhetspolis register över personer med avvikande politiska åsikter. Ändamålet är som i Ryssland, att förhindra hot mot sittande makten.
De som missbrukar register olagligt ska lagföras.

Det finns register som på grund av integritets-noja ständigt leder till brottslighet på såväl låg som hög nivå. Det är den sk. banksekretessen. Lura någon per telefon att öppna sin internetbank och brottslingen behöver bara ett målvaktskonto som mellanled och pengarna är kassaskåpssäkert överförda till bedragaren som inte kan spåras då banker ej till vems konto pengarna slutligen landade.
Det är snarlikt vad som händer när stora företag gör avancerad skatteplanering.
Det är inte ett problem med integriteten utan tvärs om så skulle det vara en fördel om alls våra bankkonton och penga-överföringar vore helt publika, liksom våra inkomstdeklarationer.
Som det är nu är banksekretess bara ett skydd för de som vill luras.

Det är ett integritetsproblem för pedofiler om bara de finns i ett visst fotoregister. Det är ett minimalt integritetsproblem om vi alla finns med i kompletta register och samhällsnyttan är så mycket större. Risken att någon knycker kreditkort är mycket mindre om man kan göra de flesta affärer utan kreditkort, bara använda ansiktsidentifiering som ID och kopplat till ens bank-register.

Liksom att visst mått av kontantbetalning bör finnas trots de olika problem kontanthantering innebär så kanske även ett visst mått av gammaldags identifiering måste finnas kvar för de som inte vill vara med i AI fotoregister eller inte ens vill ha egna id-handlingar.
Burka_group.png
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar