Är alla högtalare lika

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
alexanderson
Inlägg: 839
Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43

Är alla högtalare lika

Inlägg av alexanderson »

Rör sig högtalarmembranet alltid utåt då den positiva anslutningen får en positiv spänning? Hur länger har detta varit standard ?
Går det att höra absolut fas ?
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33835
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av Glenn »

Så lär det väl vara, men anledningen att inte göra fel med polariteten är väl mest om man har flera högtalare så dom inte släcker varann.

..Väldans roligt när man upptäcker att någon som lagt enorma pengar på sin förstärkare, högtalare och kablar har kopplat den ena högtalaren ur fas :)
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32786
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Alla högtalare är lika, men några högtalare är mer lika än andra ...

Användarvisningsbild
pi314
Inlägg: 5828
Blev medlem: 23 oktober 2021, 19:22:37
Ort: Stockholm

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av pi314 »

alexanderson skrev: 13 mars 2024, 08:06:58 Rör sig högtalarmembranet alltid utåt då den positiva anslutningen får en positiv spänning? Hur länger har detta varit standard ?
Går det att höra absolut fas ?
Jag var på väg att skriva att man inte kan uppfatta absolut fas, men så blev jag tveksam.

Skulle man uppleva det på olika sätt om trumslagen i trumsolot här, som kommer efter ca 34 sekunder, kom som tryckökning eller om det kom som trycksänkning? Med kroppen och/eller med öronen?
Jag tror inte att man skulle känna skillnaden, men jag är inte säker.

https://www.youtube.com/watch?v=Szdziw4tI9o

Den mest uppenbara orsaken till fokus på fas är väl att om man har t.ex. två högtalare bredvid varandra som skickar ut bas i motfas så släcker dom ut varandra. Som Glenn skrev. Vid högre frekvenser spelar det mindre roll. Beroende på att våglängden då är kort jämfört med avståndsskillnaden till högtalarna.

Vid 340 m/s, frekvens och våglängd.
50 Hz:; 6,86 m
440 Hz: 0,78 m
1 kHz: 0,343 m
3 kHz: 0,114 m

Vid en halv våglängds avståndsskillnad blir det utsläckning, även om högtalarna är i fas.

guckrum
Inlägg: 1691
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av guckrum »

Jag tror inte att man kan höra absolut fas. Däremot kan vi uppfatta olika fasgång, dvs förskjutning per frekvens, över ett spektrum. Detta spelar säkert en oerhört mycket större roll än den absoluta fasen.

(Men om man verkligen gräver i detta så visar det sig antagligen att det inte är så enkelt, vi vet ju inte ens exakt hur örat egentligen fungerar. Det är inte orimligt att man skulle kunna konstruera ett experiment där man kan höra skillnad på vissa transienter om man ändrar fasen, men det känns som att den praktiska betydelsen är liten.)
MiaM
Inlägg: 9990
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av MiaM »

Det finns ju en öronbedövande ljudstyrka där konrörelse inåt skapar vakuum. Det lär väl aldrig inträffa i praktiken...

Angående högtalare så är lösa proffselement från JBL tvärt emot alla andra. Konen rör sig inåt ifall man lägger plus-likspänning på röda polen. Därför måste man koppla röd anslutning på elementen till minus/svart på extern anslutning och vice versa. Skitdumt.
BJ
Inlägg: 8303
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av BJ »

Intressant att läsa om hur membran rör sig.
När man (jag) lyssnar på musik och tittar genom gallret på högtalarna
så går det inte att se någon rörelse alls. Membranet ser helt stilla ut.
Men jag förstår ju att det går att prova genom att dutta med trådarna
på ett 1½ V-batteri.
guckrum
Inlägg: 1691
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av guckrum »

Det skall du vara försiktig med!
BJ
Inlägg: 8303
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av BJ »

Jag har aldrig gjort det själv, men jag har sett en lärare göra det.
Men det behöver ju inte betyda att det är rätt.
Ska man dela ner spänningen till ett lägre värde?
Eller tänker du på likspänningen om man håller kvar?
guckrum
Inlägg: 1691
Blev medlem: 19 juni 2012, 09:04:27
Ort: Lund

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av guckrum »

Okej, antagligen en förhastad varning, jag vet inte, och jag är inte hifinörd (underliga högtalare i vardagsrummet till trots). Kan man påverka permanentmagnetiseringen med DC på ingången, även om det bara är en "kort" tid? Det går ju utmärkt att testa med en riktigt billig högtalare från skrotlådan för säkerhets skull, så...
BJ
Inlägg: 8303
Blev medlem: 11 april 2007, 08:14:53
Ort: En_stad

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av BJ »

Jag har inga högtalare i skrotlådan. ;)

Nu när jag tänker på det så skulle jag alrig utsätta mina kära högtalare
för ett sådant prov.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32786
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av HUGGBÄVERN »

BJ skrev: 13 mars 2024, 09:14:02 Men jag förstår ju att det går att prova genom att dutta med trådarna
på ett 1½ V-batteri.
Dutta kan du. Det är så man gör för att se om högtalarelementen är rätt i fas. Ei olle probleem.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33835
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av Glenn »

Borde väl knappast vara några problem så länge det är en så låg spänning.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33835
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av Glenn »

Minns f.ö när jag hade inbrott i en bil för många år sedan och tjuven hade snott stereon, tyvärr hade han skurit(?) av sladdhärvan till stereon så istället för tillverkarens väldefinerade kontakt hade jag en massa
lösa kablar, förvisso färgade men vad färgerna betydde gick inte att hitta.

Det blev till att mäta sej fram var spänningar och jord var, sedan testa med 1,5V batteri var alla 4 högtalarna "befann" sig, och även dess polaritet.

..Sen lödde jag in en ISO-kotakt på stumparna när jag ändå var tvungen att göra allt..
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32566
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Är alla högtalare lika

Inlägg av säter »

HUGGBÄVERN skrev: 13 mars 2024, 10:14:36 Dutta kan du. Det är så man gör för att se om högtalarelementen är rätt i fas.
I bilen duttade jag med ett 4.5V batteri.
Är det för hög spänning?
Skriv svar