Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Ska modda min triac-dimmer med timer som jag hade som projekt här tidigare.

Jag river bort hela timerdelen,
Sedan vill jag kunna dimma med en spänning på samma sätt som potentiometern R40 utför
fast med en DA-omvandlare och en rent analog ingång.
Spänningen ska hamna mellan 0.5V och 3.5V.

Jag har inga höga krav på DA-omvandlaren så det får bli en R-2R-stege, 8-bitar.
Problemet är att få nivån att ge spänning 0.5V för 00000000 och 3,5V för 11111111
Så först delar jag ned max-spänningen på 5V till 3V med R21 och R22.
Sedan lägger jag på en offset om 500mV och då fås det önskade spannet.
Jag testade med ett steg, samma för alla databitarna.
Dimmer_Sch_000.jpg
DAC_R2R_LT_Sch_Trace_000.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Kom på att det inte vore så dumt att addera en adresseringsfunktion också ifall jag har
flera enheter igång samtidigt. Och kanske BlueTooth....eller radiostyrd!
Nej nu börjar det bli krångligt.
Men adresserbart vore fint.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45173
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av TomasL »

Förstår inte varför du gör det så komplicerat, JostyKit hade en sådan lösning på 70-talet, med typ 10 komponenter.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Fast jag har ju den här färdig nu och den är helt isolerad dessutom, det
är långt ifrån alla byggen som är det, Dimmerfuktionen fungerar väldigt bra,
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45173
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av TomasL »

Jostykits var helt isolerad
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Det är positivt.

Här är ett projekt där det mesta verkar vara uttänkt, universalt!
Projektet kallas dimmer men det är väl pwm-styrning om jag förstår det hela riktigt.

viewtopic.php?t=105866
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av Mindmapper »

Han säger att det är PWM styrning han använder. Han säger också att han använder det som dimmer.
Det är väl smart att använda PWM?
Vid DC är det det enda vettiga.
MiaM
Inlägg: 9912
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av MiaM »

TomasL skrev: 15 januari 2023, 21:42:55 Förstår inte varför du gör det så komplicerat, JostyKit hade en sådan lösning på 70-talet, med typ 10 komponenter.
Nog var det avsevärt fler än 10 komponenter på AT469 (mig veterligen deras enda 0-10V-dimmer)? Håller dock med om att det är komplicerat, behövs verkligen den sista 555? Jag hade skapat sågtand ungefär som redan ritat men sen låtit komparatorn driva optokopplaren direkt. Eller möjligtvis bara använt RC-krets för att korta vågformen.


Bonus: Om du ska bygga många kanaler så kan du nog spara en hel del optokopplare på att ha optokopplare för signal till DAC istället för inom dimmern.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45173
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av TomasL »

Kanske några fler, här är schemat i alla fall
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MiaM
Inlägg: 9912
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av MiaM »

27 snarare än 10, "några" fler :wink: TS koppling (före/utan DAC) har iofs ca 50 komponenter, så mer komplicerad, men då har den t.ex. reglerad spänningsmatning med riktig trafo istället för seriemotstånd direkt från elnätet och dessutom har den inte "döutrymme" för att få lysdioden att leda och genom att ha regleringen före optokopplaren så lär den också kanske vara linjärare.

Håller dock med om att kopplingen borde gå att förenkla en del.

Vore bra om TS kompletterar med info om ifall det är tänkt att vara en eller flera kanaler.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Jag har ju använt dimmern från mitt andra projekt mycket och jag är mycket nöjd med
framförallt känslan då jag vrider på intensitetspotentiometern. Har bara använt den till
lampor och testat med en utegrill.
Att det kanske är linjärt är väl kanske inget som blir resultatet när en
glödlampa regleras då ljuset och ögonens uppfatning av ljus inte är linjärt?
För ett värmeelement däremot kan det vara fördelaktigt.


Har studerat billiga D/A-omvandlare en stund och
SPI är intressant. En MCP4801 eller MCP4802 kostar runt 20kr och
går att mata med 5V. En sådan skulle kunna gå bra att implementera
i konstruktionen och ge en offset på samma sätt som R-2R nätet och
dessutom ge bättre resultat.

Jag antar att man kan adressera olika SPI-enheter och att det är inbyggt i MCP4802 ?
Databladet:
https://docs.rs-online.com/f5fb/0900766b814ada9c.pdf
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av Icecap »

Jag byggde engång en μC-styrd dimmer till en fläkt i en flispanna.

Det var synkronisering med nätet för stabil funktion och den var isolerat från nätet.

Det ville vara mycket enkelt att fixa en seriell ingång o ett addresserat protokoll.

Ett potentiometer och en 0-10V ingång ville vara mycket enkelt också.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Funderar på en detalj i dimmer-schemat som jag upptäckte nu.
TR1, transformatorn, där har jag anslutit
pinne 5 efter filterdrosseln L1.
Påverkar det någonting, exempelvis vid större strömmar?
Hade det varit bättre att ansluta mellan säkringen och L1?
L1 och X2 kondensatorn ska lågpassfiltrera triacens snabba switchningar så de inte kommer ut på nätet
fast de har väl nu en chans att leta sig in i TR1?
MiaM
Inlägg: 9912
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av MiaM »

Jag skulle nog anslutit den före istället för efter filtret, för just där filtret sitter kommer du få rätt ful vågform pga dimmern.

Sidospår: Om du vill utveckla konstruktionen inför framtiden så att säga så är det nog dock tyvärr läge att nära på börja om och göra om den till en krets som switchar med högre frekvens. Vad jag fattat är det väl inte bara det rekommenderade / enda tillåtna (i vissa fall) sättet för nya grejer, utan också vad som t.ex. dimabara LED-lampor är specade att fungera med.

Eller har jag fått det där med LED om bakfoten kanske?
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18288
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Spänningsstyrd Triac-Dimmer

Inlägg av 4kTRB »

Den är tänkt för att användas med resistiva laster och inget annat.
Jag ska testa att ha trafon innan (efter är det väl egentligen) filtret.
I mitt tidigare projekt hade jag testat bygget med en utegrill och det
resulterade i att den gick för fullt och det gick inte styra.
Säkringen var hel och inget hade gått sönder för den fungerade sedan som vanligt
när jag testade med en lampa. De kan varit den höga belastningen i kombination med
att ha trafon inkopplad på fel sida filtret.

Efter kommentaren om linjäriteten i rampen som jag genererar med 555 så testade jag
att ladda kondensatorn med konstant ström. Med lagom ström så fås en ramp på 9 ms
avpassat för en halvperiod och då går det styra i princip hela halvperioden med
den tänkta styrspänningen från ca: 0.5V till 3.5V Att det blir 3.5V beror på att
555 laddar ur kondensatorn vid 2/3 av matningen om 5V.

Efter en del letande hittade jag lämpliga komponenter/modeller för en simulering...
Dimmer_LTSpice_Sch_000.jpg
Dimmer_LTSpice_Trace_000.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar