Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av TomasL »

Försöker begripa hur motorn i Julafräsen är kopplad, och jag fattar ingenting i nuläget.
Försöker jag rita upp det hela, så får jag minst 3 lindningar.

Det är en 1-fas motor med driftskondensator (15uF) och en startkondensator via en centrifugalbrytare (60uF)
Har mätt mellan samtliga tillgängliga punkter (utan att löda isär lindningarna)

Kod: Markera allt

Mätpunkt						100 Hz		
          DCR   ACR     L (mH)   Z
L-N       5,6   9,5     34      23
L-CsA     5,1   7       17      12
L-CsB	--------			
L-SwA     10,7  21      57      42
L-CrA     5,1   7       17      12
L-CrB     10,7  31,9    57      42
N-CsA     10,7  21,9    57      42
N-CsB	-------			
N-CrA     5,1   7       17      12
N-CrB     10,7  21,9    57      42
N-SwA     5,2   7       27      13
CsA-CrA   0     0       0       0
CsA-CrB   15,7  37      86      66
CsB-CrA	------			
CsB-CrB	-----			
CsA-SwA   15,7  37      86      66
CsA-SwB	------			
CsB-SwA	-------			
CsB-SwB   0     0       0       0
CrA-SwA	-------			
CrA-SwB   15    30      86      66
CrB-SwA   0     0       0       0	
CrB-SwB	-----			
Lite förklaringar:
L = Matningsplint
N = Matningsplint
CrA = Driftkondensator Terminal 1
CrB = Driftskondensator Terminal 2
CsA = Startkondensator Terminal 1
CsB = Starkondensator Terminal 2
SwA = Centrifugalbrytare Terminal 1
SwB = Centrifugalbrytare Terminal 2
Senast redigerad av TomasL 20 september 2022, 11:44:21, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av TomasL »

Tror jag ev har löst det.
Verkar vara en "riktig" 3-fasmotor, kan undra om resistansskillnaden enbart är mätfel, eller om det faktiskt är så att de två hjälplindningarna är något mindre.
Kan undra i så fall om den går att köra med en frekvensomformare, om man tar bort kondingarna och kopplar ihop lindningarna där Cr sitter.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av TomasL »

Funderar på hur jag på ett bra sätt kan mäta upp motorlindningarna korrekt.
En tanke är att plocka bort kondensatorerna, då får jag samtliga lindningar separerade, som jag fattar det.
Ta ett DC-aggregat, mata på spänning tills jag får en ström som är åtminstone hälften av max strömmen enligt märkplåten, och då räkna fram resistansen.
Göra detta i ett par olika lägen på rotorn., typ vrida 45 grader, mäta, vrida 45 grader mäta, osv.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av TomasL »

Eftersom motorn är D-kopplad, och inte går att ändra på, vad jag kan se nu, så går det naturligtvis inte att köra den direkt på 3-fas 400V, utan jag måste använda en omformare.
Vilket iofs inte är några problem, då jag har en bunt lämpliga omformare liggandes.
Fördelen är ju att jag i teorin kan köra motorn i 87Hz läge, dock måste jag nog byta lagren i den först.
Samt plocka bort remväxeln, och köra med fast utväxling, dvs plocka bort mellanhjulet och vända på remskivan på motorn. så jag får 1:1 utväxling.
Användarvisningsbild
rvl
Inlägg: 5719
Blev medlem: 5 april 2016, 14:58:53
Ort: Helsingfors

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av rvl »

TomasL skrev: 20 september 2022, 11:34:13 Ta ett DC-aggregat, mata på spänning tills jag får en ström som är åtminstone hälften av max strömmen enligt märkplåten, och då räkna fram resistansen.
Göra detta i ett par olika lägen på rotorn., typ vrida 45 grader, mäta, vrida 45 grader mäta, osv.
Är det nåt kopplat till rotorn? Annars borde väl läget inte spela nån roll med DC, eller?
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av säter »

TomasL skrev: 20 september 2022, 11:44:04 Samt plocka bort remväxeln, och köra med fast utväxling
Då lär den nog bli ganska svag på låga varv.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av TomasL »

Nä egentligen inte, kan man tycka, men det utesluter ju också eventuella mätfel.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av Glenn »

Å andra sidan byter man ju "aldrig" utväxling på dessa eftersom det är så förbenat dumt gjort..

Jag drar mej i det längsta för att göra det iaf.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad

Inlägg av TomasL »

säter skrev: 20 september 2022, 11:51:46
TomasL skrev: 20 september 2022, 11:44:04 Samt plocka bort remväxeln, och köra med fast utväxling
Då lär den nog bli ganska svag på låga varv.
Inte med en omformare, då kan man köra väldigt långsamt.
Med i princip bibehållet moment, å andra sidan kommer det ju att gå att växla om ifall man skulle behöva.
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av säter »

Du kan väl inte höja vridmomentet med en omformare?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av TomasL »

Inte vid låga varvtal, i så fall får man väl växla om.
Dock får man konstant moment när man är över märkvarvtalet.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av TomasL »

Jag får ju naturligtvis räkna på vilken utväxling som är lämpligast, maxvarvtalet på spindeln i nuläget ligger väl en bit över 3000 rpm i nuläget, dock kommer jag inte ihåg om motorn är två eller 4-polig.
Är den 4-polig blir maximal motorhastighet ca 2600 rpm och är den 2-polig så blir det ca 5000 rpm
Användarvisningsbild
säter
Inlägg: 32514
Blev medlem: 22 februari 2009, 21:16:35
Ort: Säter

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av säter »

Vore det inte bättre att sätta dit en vanlig 3-fasmotor?
Helst en som är lite större då.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av TomasL »

Tja, det är troligen en helt vanlig 3-fas motor, kopplad för 1-fas drift.
Men det ger sig när jag har mätt upp lindningarna lite noggrannare.
Har för mig att den är på 750W, med omformardrift så blir effekten vid maxvarvtal 1,7 ggr större, dvs nästan 1300W.
Användarvisningsbild
Glenn
Inlägg: 33666
Blev medlem: 24 februari 2006, 12:01:56
Ort: Norr om Sthlm
Kontakt:

Re: Hur fasiken är denna 1-fasmotor kopplad (JULA-Fräsen)

Inlägg av Glenn »

Rent spontant är inte problemet med dessa vek motor utan vek konstruktion, tex att huvudet flyttar sig på pelaren, och att pelaren deformeras om man drar åt för hårt..
Skriv svar