Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?

[DanielM]

Vart i databladet hos en godtycklig op-amp kan man se strömmens förhållande till spänningsdifferensen?

Anta att vi har V2 = IN+ och V3 = IN- och vi ska hitta förhållandet, en skalär, som beskriver det linjära förhållandet mellan ström ut och spänningsdifferensen.

Finns sådant beskrivet i ett datablad?

[Icecap]

Jupp, det kallas råförstärkningen o brukar ligga i nivå från 100k till 1M+.

[DanielM]

Så vart hittar jag denna förstärkning här då? Jag söker på raw gain, men hittar inget.
https://ww1.microchip.com/downloads/aem ... 21314g.pdf

[danei]

Det måste väl vara det som benämns open-lop gain. Även om siffran känns låg.

Edit: Nej enheten var dB inte gånger.

[Icecap]

Gain Bandwidth Product = Förstärkning / Frekvens.
Om det är DC är råförstärkningen alltså 2,8M gångar i detta fall.

EDIT: Ja, Open-loop är ett annat sätt att beskriva det på.

[DanielM]

Jag känner igen den återkopplade förstärkningen. Jag håller på att göra en tillståndsmodell för lite simulering för att kolla om det fungerar. Vore riktigt intressant om det fungerar.

På denna så måste det väll vara 1 miljon, då 120 dB är 1 miljon
https://ww1.microchip.com/downloads/aem ... 21314g.pdf

Skärmbild 2022-09-16 173141.png

[TomasL]

Det är utspänningens förhållande till inspänningsdifferensen, ström har du inte, eller snarare den beror på förstärkarens utimpedans och lastens impedans.

[DanielM]

Men ut från utgången kommer det ström. Så det måste finnas något förhållande mellan differensen och strömmen?

[TomasL]

Nej, spänning, som jag skrev ovan, strömmen beror på impedanserna och iofs utgångsstegets drivförmåga.

[DanielM]

Det kommer visst ut ström från utgången.

[MadModder]

Det kommer ingen ström alls där om du inte har en belastning.
Sätter du 1M till jord där så går det lite ström.
Sätter du 100k istället går det lite mer ström, men spänningen är samma med samma skillnad mellan ingångarna.

[JimmyAndersson]

Meh… Finns det ens något inom elektronik där det går ström utan att kretsen är sluten?

Om man förenklar; så beror strömmen på ut-spänning och impedans, belastning, mm. Och ut-spänningen beror ju på differensen, återkoppling, mm. Så det stämmer att det finns ett förhållande mellan differensen och strömmen, men indirekt.

[MadModder]

Precis. Väldigt förenklat skulle man väl kunna tänka sig en opamp som en snabb justerbar spänningsregulator med två styringångar och valfri förstärkning.

[DanielM]

Vi säger så här. Här har jag en krets som är skrivet i frekvensplanet.
Jag tänker skapa \(G(s) = \frac{Y(s)}{U(s)}\)

Från denna

Namnlös.png

Jag är rätt omständig, men jag vill verkligen ha koll på allt.
Så jag börjar med kirchhoffs lag
\(I_1 = I_2 + I_3\)
\(I_3 = I_4 + I_5\)
\(I_6 = I_7 + I_8\)
\(I_8 = I_9 + I_{10}\)

Nu kan jag använda ohms lag:
\(\frac{V_{in} - V_1}{R_1} = \frac{V_1 - V_{out}}{\frac{1}{C_1s}} + \frac{V_1 - V_2}{R_2}\)
\(\frac{V_1 - V_2}{R_2} = \frac{V_2}{\frac{1}{C_2s}} + 0\)
\(? = \frac{V_{out} - V_1}{\frac{1}{C_1s}} + \frac{V_{out} - V_3}{R_3}\)
\(\frac{V_{out} - V_3}{R_3} = 0 + \frac{V_3}{R_4}\)

Så vad kan ? vara?

[MadModder]

En gyllene regel vid design av färstärkarsteg med opampar är att ingen ström flyter genom någon av ingångarna. Eftersom den är spänningsstyrd. I9 och I5 ska alltså vara noll när du räknar.
Nu finns det ju såklart en biasström till transistorerna inuti, men den är typiskt i ordningen 200nA +/-150nA och är inget man vill ha för det ger ett fel på utgången. Det byggs bort så gott det går med väl valda resistorvärden runt om.