Svenska ElektronikForumet

Har ett problem med en maskin som "stör ut" viss elektronik då kontaktorn slår till/från. Hur ska man bäst angripa problemet? X1-X2 kondingar från varje fas till jord på motorsidan av kontaktorn eller? Kan inte hitta någon relevant fakta på nätet. OBS! Motorn är Y-kopplad.
Tacksam för tips.

Mjukstartare eller omformare.

Tack, men mjukstartare eller frekvensare är ej aktuellt här.

Är spolen AC eller DC-matad, vilken typ av störningar handlar det om.
Kan vara så att kontaktorn är sliten, och ger gnistbildning, i så fall byter man kontaktor.
Kan också vara spolen som ger back-emk på matningen, I så fall monterar man varistor eller liknande på spolen.

Testa att koppla bort motorn och slå till/från kontaktorn. Uppstår störningarna fortfarande? Isåfall är problemet själva kontaktorns spole.

Om störningen försvinner så är det lasten som påverkar.

för en 20 år swedan hadde man ganska stora snubbers efter kontaktorn, rc mellan faserna för vanliga motorer som pumpar hydralagg o.s.v
så det kan man ju lätt prova

Frågan är om det är motorn eller kontaktor/relä som stör?

Om det är relät som stör kan man väl gå över till ett solid-state dito?

/Pi

TomasL, DC-matad spole. Det är en automatik till en port där det sitter modernt passagesystem med monitorer som släcker ner nån sekund. En sådan monitor som sitter vid ex. utfart från P-garage och talar om ifall det kostade något eller inte. Har haft liknande problem i ett annat garage där det sitter en kortläsarstyrd bom som levde sitt eget liv då porten öppnades. Där löste det sig med kondingar mellan faserna.

mrfrenzy, Bara med motorerna inkopplade

grym, provat för en 15 år sedan med hyfsat resultat.

pi314, inte kontaktorn då det inte händer med motorn bortkopplad.

Kontaktorn kan orsaka störningen på två sätt.

1. Genom något som händer när man sluter eller bryter strömmen genom kontaktorns spole.

2. Genom något som händer när kontakterna i kontaktorn sluter/bryter strömmen till motorn.

Om problemet är 2. så försvinner det när du kopplar ur motorn, även om problemet ligger i kontaktorn.

/Pi

När det gäller kontaktorer i närheten av elektronik använder man numera alltid RC-skydd för att klara av mot-EMK från spolen.
Nu verkar det vara själva kontaktorns gnistbildning som är problemet. Ett viktigt steg är att använda erkänt bra kontaktorer. Det uppstår alltid gnistor vid frånslag, men det gäller att din kontaktor är av så bra kvalitet att kontaktytorna är försilvrade samt att de kammare som släcker gnistor finns. Det är ett antal plåtlameller som är placerade i en bättre kontakts lock. Välj exempelvis Schneider-Telemekanique eller Siemens. Bra kontaktorer håller dessutom kontaktytorna rena från sot.
En sista åtgärd som man numera gör, är att man alltid separerar kraftkabel från manöver i apparatskåp. Egna kabelrännor minst 20cm från manöverledning. En kraftledning skickar över luftburna störningar till närliggande manöverledningar. Man kan även separera kontaktorn helt från övrig utrustning, genom att montera den i eget skåp med tillhöranda kraftkabel

Som jag skrev, numera använder man alltid RC skydd på spolen. Har man erkända märken går det även att hos leverantören hitta exakt vilket skydd som passar.
Nu vet vi väldigt lite om din anläggning, egentligen bara att du har en kontaktorstyrd motor som stör elektronik.
Jag vet ej var ifrån du får matning till din elektronik och manöverspänning, men har du ett apparatskåp tar du kanske denna spänning mellan fas och nolla, samma fas som har störningar från kontaktor.
I så fall är det är mycket lämpligt att sätta in en manövertrafo. Exempelvis 400 till 230V om manöver och elektronik matas med denna 230V spänning.
Det skall vara en riktig galvaniskt skild (full-)transformator som läggs mellan faser på primärsida med lämplig avsäkring. På sekundärsidan (230V), jordas ena sidan medan den andra går till elektronik och kontaktorspolar efter avsäkring. Härmed finns det ingen galvanisk kontakt mellan motormatning och elektronik.
Den jordade sidan av trafon gör att eventuell störning som kommer genom trafo har kontakt till jord, och försvinner därmed.
Den jordade sidan skall enligt reglemente antingen vara en s.k. frånskiljbar noll-skruv, eller en kort gul/grön jordtråd, som tydligt går från trafons utgång till jord.

En gnista har en negativ impedans. Med en induktion på med energi o lite ledningar har man en resonanskrets - och energi lagrat i induktansen.

Det blir en kortvarig men kraftig HF-störning varje gång kontaktorn släpper.

RC-snubber över kontaktorn (en per fas) bör lösa en hel del.

RC snubber är mer något man använder på kretskortsreläer som i sin tur drar en större kontaktor för att mot-EMK ej skall knäcka reläet. Detta är en motor, kanske 50 eller 100kW. Måste påstå att jag aldrig sett en RC snubber på en 3 fas kontaktors huvudkretsar.

efbr, jag läste lite mer vad det handlade om för anläggning. Summering av mina råd för en sådan anläggning:
Slit ut motorkontaktorn ur apparatskåpet och sätt den i en egen låda, så att kraftkabel till motor ej kommer in i elektronikskåpet.
Nummer två, kläm in en manövertrafo på matningen till elektronik med samma spänning in och ut med jordad sekundärsida. Även den kan vara kapslad om den ej får plats. Då blir elektronikens matning galvaniskt skild från motormatning. Sedan kommer det att fungera.

Prins Valiant skrev: ↑2 juli 2022, 15:25:44 RC snubber är mer något man använder på kretskortsreläer som i sin tur drar en större kontaktor för att mot-EMK ej skall knäcka reläet. Detta är en motor, kanske 50 eller 100kW. Måste påstå att jag aldrig sett en RC snubber på en 3 fas kontaktors huvudkretsar.

Motorn är på 0,37 kW.