Sida 2 av 3

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 10:39:21
av psynoise
Jag tänkte på serieproduktion. Även 10k kort per år har mikrokontrollerns pris varit sekundärt. Dock är det mest kraftelektronik som jag har jobbat med.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 10:50:24
av psynoise
I några projekt som jag jobbat med har det viktigaste varit att få ut produkten i god tid på marknaden snarare än att hålla nere BOM-kostnaden. Det kan handla om att ta marknadsdelar innan en konkurrent kommer med liknande produkt. Men det kan även handla om att den nya produkten sparar företaget pengar jämfört med äldre generationen även om dyra komponenter används. Det sista fallet tror jag är vanligt när man går från ett system bestående av hyllprodukter till att börja tillverka sin egna specialiserade kretskort.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 10:51:05
av TomasL
I massproduktion, som telefoner, tv-apparater och liknande används det för det mesta ASICar, baserade på till exempel MIPS eller ARM.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 10:52:20
av rvl
För batteridrivet är stömförbrukningen en optimeringsparameter.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 11:00:32
av mankan
TomasL skrev: 7 maj 2022, 00:37:02 Utvecklingskostnaden är rätt ofta en liten del i hela projektet, så man väljer den processor som gör jobbet, givetvis, men på gränsen.
Min erfarenhet är tvärtom när det gäller utvecklingskostnaden. Hårdvaran får man fram på några månader men mjukvaran kan ta mer än ett år med diverse certifieringar av streamingtjänster och appar, DRM-system, strömspar, Wi-Fi, blåtand samt partner och kund-integrationer osv.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 11:05:55
av bocadillo
Finns det en etablerad metodik som en hobbyist kan anamma, och hur ser metodiken i så fall ut? Eller ska jag tolka era inlägg som att alla företag har egenutvecklade optimeringsprocesser när de väljer mikroprocessor? :)

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 11:10:47
av TomasL
Ja, man har egenutvecklade processer, eftersom det inte finns två likadana företag.
Som hobbyist handlar det i regel om helt andra saker, tillgång till utvecklingsverktyg med mycket låg kostnad, dvs kostnadsfria, tillgång till enkla och billiga debug-system mm.
Sedan tillkommer detta med att känna sig hemma i ett utvecklingssystem, så man faktiskt får nått gjort.

Så nej, det finns inga standardiserade processer för detta. mer än att välja det man är van vid och att processorn gör jobbet.

EN annan sak som kan vara avgörande är tillgången på färdiga och billiga utvecklingskort, där man kan prova sig fram skapa en POC etc, innan man låter tillverka ett specialdesignat kort.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 11:22:07
av mankan
Som hobbyist har du ju alla möjligheter att välja själv vad du vill spendera tiden och pengarna på.
Gillar man göra många olika projekt så kanske man väljer hårdvara man är bekant med och kan få till lösningen snabbt. Andra gillar att göra lösningen så billig/strömsnål/liten som möjlig och spenderar tid på det istället.

I mina hobbyprojekt har jag gått från PIC, ATMega328 och Arduino Nano och Pro, STM32 Blue Pill till att oftast göra eget kort med någon enklare STM32. Men det händer fortfarande att jag bygger något med en Arduino Nano och protypkort.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 16:06:03
av Micke_s
På jobbet är ”time to marker” viktigt, bättre att återanvända mycket av koden och hårdvaran till nästa produkt.

Sedan är tillgänglig över lång tid viktigt och ett vettigt totalpris på produkten. Återanvända samma MCU ger även högre volym och priset går ner.

Sista gyllene regeln är undvika st-microelectronics om man nu inte vill få allokeringsproblem först.

Hobby blir det oftast något som kan köra Arduino, går helt enkelt snabbare att utveckla när man har tillgång till massa färdiga bibliotek.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 18:06:06
av DanielM
STM32 är lite svårt att få tag på. Speciellt om man ska dom där lyx lyx processorerna som piskar konkurrenter.

Men hur ser det ut för "vanliga" processorer typ ATmega, ATtiny och liknande?

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 19:47:56
av TomasL
piskar konkurrenter
Vad menar du med det?

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 7 maj 2022, 20:01:57
av Micke_s
Stm32 har få unika egenskaper idag, om någon.
NXP lär du hitta de funktioner du söker.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 9 maj 2022, 13:47:31
av DanielM
Micke_s skrev: 7 maj 2022, 16:06:03 På jobbet är ”time to marker” viktigt, bättre att återanvända mycket av koden och hårdvaran till nästa produkt.

Sedan är tillgänglig över lång tid viktigt och ett vettigt totalpris på produkten. Återanvända samma MCU ger även högre volym och priset går ner.

Sista gyllene regeln är undvika st-microelectronics om man nu inte vill få allokeringsproblem först.

Hobby blir det oftast något som kan köra Arduino, går helt enkelt snabbare att utveckla när man har tillgång till massa färdiga bibliotek.
Du menar att ST's processorer är dåliga?

När jag tittar på AVR så tycker jag att dom verkar vara svåra att jobba med.
Micke_s skrev: 7 maj 2022, 20:01:57 Stm32 har få unika egenskaper idag, om någon.
NXP lär du hitta de funktioner du söker.
Ja. Det är därför jag väljer ST. En en ST processor så verkar det finnas allt.
Men nackdelen jag ser med ST är att deras processorer är svåra att få tag i.

Dom processorerna som är enkla att få tag i är ATTiny från Microchip. Men det verkar vara rätt enkla processorer. Lite PWM, Lite ADC, SPI, I2C, UART. Sedan är det slut.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 9 maj 2022, 14:09:25
av Klas-Kenny
Att jämföra ATTiny och STM32 är ju att jämföra äpplen och oxfilé.

ATTiny är inte ett dugg svåra att jobba med, snarare tvärtom. De är oerhört enkla att jobba med, då hårdvaran är väldigt enkel.
Bara en bråkdel av funktionaliteten hos en STM32, till en bråkdel av priset, storleken och komplexiteten.

Re: Optimera val av mikroprocessor

Postat: 9 maj 2022, 14:11:21
av säter
Är PIC helt ute ur bilden numera?