Svenska ElektronikForumet

Jag håller på att felsöka och renovera en signalgenerator från 60-talet. Den är bestyckad med rör och har naturligtvis höga spänningar. Jag skulle gärna vilja mäta spänningarna från nätdelen för att se hur bra filterkondensatorerna filtrerar de olika spänningarna. Mitt nya Rigol oscilloskop har markeringen "400 V Max" som notering vid ingången. Men finns det risk att jag skadar oscilloskopet om jag mäter nätspänningar?

Jag använder en skyddstransformator, förutom vridtransformator, för inkoppling av singalgeneratorn, för säkerhets skull. Skulle det bli bättre om jag satte skyddstransformatorn för anslutning av oscilloskopet?

Rent spontant tycker jag du ska ha skyddstrafon kvar till apparaten du har öppen och petar runt i.
Det är ju från den du kan få dig en jäkel.

Ur oscilloskopets synvinkel spelar det ingen roll om det eller objektet under test är flytande.
Men, är oscilloskopet jordat ska du definitivt ha skyddstrafon till din signalgenerator.
En stor nackdel om du har skopet flytande (och ojordat) är att om något händer blir allt spänningsförande.

Det kan också bli lite knasiga kapacitiva kopplingar om skåpet flyter, mot jord.
då den kapacitiva kopplingen är liten är det inga farliga strömmar. Men det kan få konsekvensen att din signal som kanske är några volt ligger och svävar på 230VAC så den kan vara lite svår att "vrida in" iom den är offsettad, beror lite på frekvens såklart.

Det var ialla fall det jag upptäckte på mitt gamla Phillips TV oscilloskåp (dubbelisolerat)

Känns bäst att köra GUT på skyddstrafon. (Grej Under Testning)

400v är väl med 1:10 läge på mätprobarna
så 40v in

har man högre spänningar så bör man ha andra mätproblar som är ex 1:100 eller 100v ger 1 volt in i skopet
och som skall tåla ex 1000v

har man ok högspänningsmotstånd och bara ska kolla lite lågfrekventa saker kan man bygga probarna själv ,men fundera om man har kunskapen och prylarna för det

Koppla in en lågohmig shunt i serie och mät över shunten.
Eventuellt rippel kommer att finnas även där.

Tack för bra förslag. Jag fortsätter att ha min skyddstrafo på GUT (Grej Under Testning), och är försiktig med oscilloskopet.

Mitt egentliga problem är hur jag kan veta om 70 år gamla elektrolytkondensatorer behöver bytas eller inte, då jag inte har något instrument för att mäta läckage på dem. Har ni stalltips på hur länge de kan tänkas hålla? På de radioapparater från 30- och 40-talet jag renoverar är det ju självklart att byta, men min signalgenerator som jag arbetar med nu är från 60-talet.

70 år gammal elektrolyt.
Jag skulle säga att det är >>99,9% chans att den inte längre håller sin specifikation...

Det skulle alltså vara självklart att byta en elektrolytkondensator från 1940-talet, som nu är 80 år gammal, men inte en som är från 1960-talet "bara" är 60 år gammalt. Båda är väldigt gamla, tycker jag. Dessutom är väl inte elektrolytkondensatorer några dyra komponenter. Varför ens överväga att behålla dessa gamla elektrolytkondensatorer. Är det för att alla delara helst ska vara original och sant lika gamla som chassit?

En elektrolytkondensator av absolut bästa sort kan antas ha ungefär 30 års livslängd vid drift innan kapacitansen är nere på -50%. Det räcker för att många produkter skall fungera hjälpligt.
Om apparaten har förvarats svalt i tämligen konstant temperatur så har formeringen garanterat fallit ifrån, då kan en spänningssättning bli oproblematisk eller katastrofal (ren slump verkar det som, men det beror egentligen på kondensatortyp och den omgivande konstruktionen).
Så löd du bort kondensatorerna, formera dom utanför apparaten. Därefter skall de mätas upp för att se om de skall återmonteras eller bytas ut. Jag gissar på utbyte...

Jag har förvisso elyter jag plockat ur saker jag skrotade som barn på 80-talet som fortfarande håller kapacitans inom spec.

Dom är alltså 50-60 år gamla.

ESR samt läckresistans också?

Det är ju omöjligt att veta vad den var från början, även om man mot förmodan skulle hitta ett datablad från den tiden så står nog inte ESR med där ens.

Men jag blev riktigt förvånad att såpass många höll spec när jag på skoj mätte på kondingarna jag hittade en en oboyburk där en 8-10årig Glenn hade textat "stora elektrolytkondensatorer"

Jag har elektrolytar från början av 80 talet som är helt OK.
Man skall inte nedvärdera och åldersdiskriminera gamla komponenter.
Många av dom är så mycket tåligare än dagens nya

När det gäller gamla kondingar så kanske det finns nått matnyttigt att lära av Carlson https://www.youtube.com/c/MrCarlsonsLab ... =capacitor