Sida 1 av 3
Termostat
Postat: 14 mars 2006, 21:50:50
av knugen
Hej!
Jag håller på att utreda om det på något sätt skulle gå att bygga en enkel termostat. Mina kunskaper inom elektronik är ganska basic. Jag vet i princip vad dom vanligaste komponenterna är och hur dom fungerar.
Min undran är om någon har kommit i kontakt med något liknande. Vad jag behöver är en tempgivare som kan känna av med en precision på en tiondels grad C*. Till detta måste jag ha en reglerfunktion (naturligtvis) och ett relä.
Av tidigare diskutioner har jag hört att det skulle kunna vara fullt möjligt att använda ett simpelt motstånd som sensor/avkännare. Är detta något som kan stämma.
Jag kommer säkert på fler frågor med tiden. Om någon har en minsta aning så tveka inte att skriva!
Tack på förhand!
Postat: 14 mars 2006, 22:17:56
av Bengt Åke
Det är svårt att reglera tempen på delar av grader för det blir lätt att
mätkretsen blir hysterisk(den slår från och till oavbrutet)
Då får man problem som kan vara svåra attlösa.
Däremot så går det bra med någon grad som område.
JAg brukar använda mig av en krets som heter xx 741 .
Det är en op som är ganska bra op det mästa.
som temp sensor så brukar jag använda mig av KTY 81
fin hos elfa och är inte så fruktansvärt dyr.
Glöm inte att återkopla kretsen så att den inte blir hysterisk.

Termostat + PC ?
Postat: 14 mars 2006, 22:19:11
av SvenPon
Om du kan tänka dig en gammal väl använd PC
tillsammans med termostaten så är sensor SMT160-30
en mycket bra lösning.Nämnda sensor arbetar mellan -30 + 130
Postat: 14 mars 2006, 22:21:49
av Icecap
En temp. givare med en precision på 1/10'dels grad °C som termostat är dyr! OCh ska det vara "enkelt" är 1/10'del °C löjligt att ens skämta om!
En möjlig lösning på termostatfunktionen är DS1620/DS1621.
Att man kan använda en simpel motstånd som sensor är ganska riktigt.... om det är den rätta typen av motstånd! Det kan t.ex. vara en NTC .... där NTC står för Negative Temperature Coefficient, alltså negativ temperatur påverkan.
Det är ett speciellt motstånd där värdet ändras med temperaturen och pga. olika mindre bra delar med karakteristiken är den inte det första man ska välja om man ska ha precision.
Så definera tydligare vad du behöver, måste du ha 1/10'dels °C bör det vara en bra anledning till det och då kan det kanske vara värd att hjälpa det lilla extra men är det för att du vill kunna skryta inför polarna hoppar iaf. jag av.
Postat: 14 mars 2006, 23:18:01
av Snabelost
Jag tror han skall reglera temperaturen i ett destilleringstorn!

Postat: 15 mars 2006, 01:01:45
av JimmyAndersson
Om jag inte har mätt helt galet så är NTC-motstånd logamitriska. Det kanske finns de som är linjära?
Hur som helst så är det ganska lätt att bygga en termostat med NTC-motstånd och två transistorer mm. Men ner till 1/10dels grads noggranhet blir det bra mycket värre! Rent teoretiskt så skulle man behöva en ordentlig förstärkning för att inte få en för låg upplösning (som skulle bli smått hopplös att läsa av.) Men vid en hög förstärkning skulle man även förstärka bl.a NTC-motståndets nackdelar. Hur skulle man sedan lyckas ställa in temperaturen så noga utan någon som helst indikation på inställd temperatur?
Behövs en stor noggranhet så vore det nog bättre med en mikroprocessor, en display, encoder-ratt och sist men inte minst en temperaturavläsare med digital utgång.
edit: Hoppar in med en liten fråga:
Har för mig att diverse trådar (alltså koppartråd mm) kan användas för att läsa av *stora* temperaturskillnader. Vilka material är bättre/sämre på detta?
Postat: 15 mars 2006, 13:42:37
av zeus
Snabelost skrev:Jag tror han skall reglera temperaturen i ett destilleringstorn!

Man tempreglerar inte en spritmaskin, man effektstyr dom.

Postat: 15 mars 2006, 13:51:58
av Icecap
Obs att knugen vill ha en NOGGRANHET på 1/10'del °C!
Det krävar en kalibrerat sensor, att mäta med en UPPLÖSNING på 1/10'dels °C är inget större problem, det har "bara" med förstärkning och AD-bitantal att göra men NOGGRANHETEN krävar kalibrering.
Postat: 15 mars 2006, 17:23:27
av knugen
Okej.
Som jag förstår det så blir det ett riktigt meck att få en nogranhet på en tiondels grad. Skulle kanske duga med en nogranhet på en halv grad. Detta går att lösa fysiskt om man säger så.
Problemet är att jag måste kunna ändra temperaturen längre fram i processen och kommer då att ha en naturlig fördröjning.(det tar en stund att kyla ett föremål)
I och med denna fördröjning så vill jag har en så nogran mätning som möjligt.
När arbetstempen ändras lite(läs 0,1-0,5ºC)så vill jag ha en reaktion så att processen liksom är redo längre fram. Tanken är att kunna haka på fler sensorer längre fram och ha en smart styrning. En pcstyrning skulle funka men helst så vill jag slippa ha en dator med i processen. Visst går det att köpa liknande "mojänger" för 1500-2000sek men jag ville ha ett billigare alternativ. Och något som går att designa själv. Meningen är att fler än mig ska ha hjälp av det här.
Ni har troligvis räknat ut vad styrningen är till. Så det är upp till er själva om ni är intresserade.
Jag skulle verkligen uppskatta din hjälp Icecap!(alla andra också för den delen) Men du måste förstå att jag är helt grön. Det kan bli pankaka av allting!
Postat: 15 mars 2006, 18:54:29
av knugen
Den här!
Är vad jag söker. Men vad jag sökte var ett billigare alternativ. Något som en vanlig dödlig kan snickra ihop med hjälp av en snygg ritning. Det är inget som jag kräver av andra men jag skulle vilja kunna dela med mig av detta till andra "klantar".
Postat: 15 mars 2006, 19:05:06
av Joe
knugen skrev:Men du måste förstå att jag är helt grön.
Jag hoppas verkligen det inte är slutprodukten du blir grön av!

Postat: 15 mars 2006, 20:09:17
av zeus
Men fortfarande, du ska inte tempreglera om du vill ha fina grejer.
Lägg till mig på msn/icq eller skicka pm/mail så kan du få lite detaljer.
Postat: 15 mars 2006, 20:22:13
av knugen
Detta hör inte hit. Jag
skall ha en termostat där ration nogranhet/pris är fördelaktig för en normalt fattig människa!
Lägger till en sak...
Själv har jag lekt lite med ett NTC motstånd som jag kopplat på en
timer krets (NE555) vilket ger mig ett pulståg där pulslängden motsvarar
temperaturen. Mycket lätt att läsa av.
Detta läste jag av en annan kille som har liknande besvär. Kan detta vara något på vägen?
Postat: 15 mars 2006, 20:39:55
av zeus
Rent hypotetiskt har jag byggt en styrning som tog ut 95%-ig sprit för hela 100:-. Ingen direkt övervakning och efter två omgångar behövdes det knappt kolning.
Finns inga fördelar med att köra temperaturreglerat.
Postat: 15 mars 2006, 20:47:37
av Icecap
OK, vi börjar närma oss.....
Såhär är det:
NOGGRANHETEN avgör hur precist 1,0°C är just 1,0°C!
UPPLÖSNINGEN är en annan sak, den kan du ganska lätt få hög, speciellt om du begränsat mätområdet.
Du kar inte angivit temperaturområde, då allt hänger på sensorn är den upplysning vital. Olika områden kan jobba med olika sensorer, somliga är ..... besvärligt, andra är enkla.
Problemet är att om du ska ha ett absolut kalibrerat instrument kostar det! Men ska du fixa en grej som kanske visar 3,0°C när det egentligen är 1,0°C men har UPPLÖSNINGEN då är problemet enklare.
Sen förstår jag inte att du vill slå på och av saker och i alla fall behöver så hög upplösning och noggranhet .... men men, jag kan ju inte förstå allt.
Vi har tyvärr ett standartläge här:
En nybörjare vill ha en komplett byggbeskrivning på en ofullständig fråga.
Det går inte att ge svar når frågan är: jag behöver en lagom lång och stark gummisnodd, hur gör jag?
Att du SKALL ha en termostat i den prisbilliga ändan OCH är villig att jobba för det är bra... men ska du ha hjälp får du allt släppa lite upplysningar, jag har inte än sett några här som bemästrar konsten att tankaläsa.