Svenska ElektronikForumet

Inte än! Jag jobbar vidare på att lösa det där med ADC förbrukningen. Alltså om jag har 4-20mA som insignal över ett 160 ohms motstånd så får jag 0.64-3.2V spänningsfall. Jag skulle vilja ta minus -0.64 på spänningsfallet hela tiden så att jag får 0-2.56V och sedan sätter jag ADC referensen till 2.56V. I praktiken kommer det säkert bli att jag får 0.05V vid 4mA och det tycker jag är bra. Då vet jag att givaren är inkopplad.

Jag funderar på om man kan använda en Op-amp för att göra subtrahering eller om man kan göra det på ett annat enklare sätt t.ex. om jag använder en voltdividerare, negativ spänning osv.

Shimonu skrev: ↑15 mars 2021, 13:23:01 davidi, om jag får tolka vad DanielM svarar på din fråga så är det NEJ!

Vem har sagt nej? Jag är öppen för alla förslag.

"voltdividerare" - den gängse termen är spänningsdelare. Felaktig terminologi tyder på bristande grundkunskaper.

DanielM skrev: ↑15 mars 2021, 13:46:27 Inte än! Jag jobbar vidare på att lösa det där med ADC förbrukningen. Alltså om jag har 4-20mA som insignal över ett 160 ohms motstånd så får jag 0.64-3.2V spänningsfall. Jag skulle vilja ta minus -0.64 på spänningsfallet hela tiden så att jag får 0-2.56V och sedan sätter jag ADC referensen till 2.56V. I praktiken kommer det säkert bli att jag får 0.05V vid 4mA och det tycker jag är bra. Då vet jag att givaren är inkopplad.

Jag funderar på om man kan använda en Op-amp för att göra subtrahering eller om man kan göra det på ett annat enklare sätt t.ex. om jag använder en voltdividerare, negativ spänning osv.

Shimonu skrev: ↑15 mars 2021, 13:23:01 davidi, om jag får tolka vad DanielM svarar på din fråga så är det NEJ!

Vem har sagt nej? Jag är öppen för alla förslag.

Du ignorerar fullständigt när folk säger att du har en felaktig design och dina frågor om simuleringen stämmer inte spelar roll.

Är denna felaktig?
0V = 4mA i kretsen
3.3V = 20mA i kretsen.

Beskriv hur du har tänkt. Hur fungerar kretsen?

Jag ritade om kretsen så jag i alla fall förstod hur den verkar kopplad... Jag får det till att plusingången är ansluten mellan 2 st 10 kohms motstånd vilket blir 0.83 volt/2 = 0.415 volt på plusingången. "återkopplingen" på minussidan är enligt bild 414,2 mV vilket blir ungefär 0,415 volt, alltså samma om man använder samma skala. Då bör väl utgången bli 0 volt eller runt där omkring? Vad jag kan ser av schemat så är utgången 1,4 volt vilket bör innebära att det finns en spänningsskillnad mellan plus och minusingångarna? Med 100000 eller i miljon gånger i förstärkning så blir nog skillnaden svårmätt? Men för att få 1,4 volt så måste det vara en skillnad på inspänningarna! motståndet 103 är det en felskrivning, det skall vara 100 ohm eller? Vilken drivspänning avser du använda? Vilket motstånd avser du vara 4-20 mAmp drivningen? Tilläggas är att jag har svårt för att följa dina el scheman då jag tycker dom är allmänt konstigt ritade... (Jag vill ha insignalen från vänster, utgången till höger, plus uppåt och minus/jord neråt, men det är jag det...)

Vem vet hur den där simulatorn tycker att en 0V matning skall hanteras.

Det är inte samma sak som jord nödvändigtvis.

Janson1 skrev: ↑15 mars 2021, 21:56:10 Med 100000 eller i miljon gånger i förstärkning så blir nog skillnaden svårmätt?

Det vet jag inte. Det är därför jag bollar frågan med folk som har prövat liknande

Men för att få 1,4 volt så måste det vara en skillnad på inspänningarna! motståndet 103 är det en felskrivning, det skall vara 100 ohm eller?

Det får man själv bestämma.

Vilken drivspänning avser du använda? Vilket motstånd avser du vara 4-20 mAmp drivningen?

Jag har testat mellan 12-24V på OP-ampen och det fungerar. Motstånden för lasten kan vara mellan 1 till 1K ohm.

ToPNoTCH skrev: ↑15 mars 2021, 22:04:04 Vem vet hur den där simulatorn tycker att en 0V matning skall hanteras.

Det är inte samma sak som jord nödvändigtvis.

Ja. Du har rätt.
Jag tittade lite på mitt förra schema och märkte att om jag utökar det med en spänningsdividerare, så får jag mer korrekt. En spänningskälla på +0.83V är inte exakt som en spänningsdividerare som ger ut +0.83V.
Edit:
Jag har lagt ned 4-20mA DAC nu. Jag kör 0-20mA. Lika bra det. Man vet aldrig när man får något som behöver styras med 0-20mA.

Tilläggas är att jag har svårt för att följa dina el scheman då jag tycker dom är allmänt konstigt ritade... (Jag vill ha insignalen från vänster, utgången till höger, plus uppåt och minus/jord neråt, men det är jag det...)

För jag ritar dom i Flalstad. Rätt litet. Tanken med programmet är att det ska vara enkelt.

DanielM skrev: ↑14 mars 2021, 21:21:50 Bökigt schema. Då är det bättre att göra som Texas.
2021-03-14_21-18.png

Eller varför inte detta. 3.3V är alltså från en 0-3.3V DAC. När DAC:en get ut 0 ström så då tar 0.83V över istället.

2021-03-15_00-00.png

Fråga 1:
Är kopplingen i Falstad-simuleringen gjord utifrån schemat i Texas XTR115-databladet?

Fråga 2:
Finns det någon beräkning eller annan källa till de 0,83V du nämner?

knahakan skrev: ↑16 mars 2021, 14:17:17 Fråga 1:
Är kopplingen i Falstad-simuleringen gjord utifrån schemat i Texas XTR115-databladet?

Nej. Jag har inte tagit hänsyn till XTR115 i detta fall. Jag har mest bara gjort en vanlig PI-reglering med en OP-amp.

Fråga 2:
Finns det någon beräkning eller annan källa till de 0,83V du nämner?

Jag har bara testat mig fram.

Så här får det bli.
Jag lägger till ett PTC motstånd om man råkar kortsluta direkt med 24V utan att ha en last mellan. Nu bedömer jag att jag är är klar med kortet. Dags för tillverkning! Kommer göra så att JLCPCB löder allt, utom processor och hålmonterande saker.

Spontant ser din uppkoppling för enkel ut jämfört med 4-20 mA drivstegen. Men jag testade simulering du skickade och kan inte se nåt uppenbart fel, den verkar funka.

Tackar.

Ja, för 4-20mA så är den för enkel. Det har med att det är en 0-20mA nu. Jag struntar i 4-20mA då det kommer bara bli krångel. Ska jag ha 4-20mA så måste jag ha en till Op-amp och det är inte säkert att en Op-amp kan utföra perfekt substrahering.

Nu funderar jag om man kanske ska ha lite trådlös USB
Helt analog överföring. Mest bara för att det är häftigt och testa.

Har du någon rekommendation på vart man kan börja?
Jag har en liten teori om en vanlig transistorradio + schmitttrigger för att överföra digitala signaler analogt.

trådlös USB mha...

en vanlig transistorradio + schmitttrigger

det ska bli spännande att följa...

Daniels lösning är ju en vanlig konstruktion av en enkel konstantströmdrivare.

Det stora problemet är att den enbart kan *sänka* en ström, och enbart mot jord.

Många 4-20mA-ingångar består bara av ett motstånd till jord, som man mäter spänningen över.
Gissa vad som händer om man kopplar en sådan ingång till Daniels utgång?

Just det, absolut ingenting.

Varför ska man koppla så?
Tanken är att man ska ha en 12-24v källa också.

svanted skrev: ↑17 mars 2021, 06:03:46 trådlös USB mha...

en vanlig transistorradio + schmitttrigger

det ska bli spännande att följa...

Eller varför inte serial?
Transmitter på TX.
Mottagare på RX.