Sida 5 av 9

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 17:36:42
av blueint
MiaM skrev:
ajje skrev:En elkabel som går mellan två fastigheter är koncessionspliktig,
Men verkningsgraden för elmotorer och generatorer är rätt god. Alltså borde man kunna kringgå reglerna genom att låta en axel överföra energin mekaniskt över tomtgränsen. :shock: :D :wink: :roll:
Fler ideér:
* Transformatorkärna precis på tomtgränsen. Ingen elektrisk kabel mao.. ;)
* Transportband med batterier.
:badgrin:

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 17:50:10
av bit96
MiaM skrev:En idé för att använda RS485-utgången (eller annan "så mycket produceras faktiskt"-info) ihop med strömmätning på husförbrukningen (eller kanske mätning på ström och riktning till/från elnätet) vore att styra t.ex. termostatens börvärde i en varmvattenberedare eller liknande. När du har överskott på elenergi så kan du värma upp varmvattenberedaren till säg 80 grader eller vad den nu maximalt kan hantera på ett vettigt sätt, medan när du är tvungen att betala för el så kan börvärdet ligga klart lägre.
Invertern har en liknande funktion för detta (Priwatt). Jag har inte läst detaljerna, men man kan ange en lägsta effekt-gräns, väntetid, gångtid m.m. så att ett relä drar när invertern producerar "tillräckligt" med effekt.

Men att använda RS485 till ett displaysystem har jag tänkt att göra framöver. Det kan naturligtvis byggas ut till att få ut styrsignaler när vissa villkor är uppfyllda.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 18:51:42
av blueint
Har infört det nya på wikisidan.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 20:46:05
av bit96
Min utredning om polariteter och märkningar av TYCO-kontakterna kanske inte tillför så mycket på Wiki-sidan dock. :)
Jag ser att du förkortat min text en del på Wikin, vilket är ok, men vissa ord som t.ex. "energi" har blivit "effekt".

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 20:56:41
av blueint
Nja, när ordet energi har använts på ett sätt som gör att det har egenskaperna av effekt så har jag använt ordet effekt istället. Energi av instrålad soleffekt under dagen men effektbalans mellan solceller och elbolag eftersom ingen lagring finns osv.

Polaritetsutläggningen kanske kan optimeras, den vart komplicerad ;)

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 21:04:23
av bit96
Det var i nån text att jag säljer "effekt" till Fortum istället för "energi", men det kvittar.

Ja, Tyco-kontakternas märkning får var och en reda ut själv vid behov. :)
Viktig är i alla fall att man seriekoppplar på rätt sätt och ansluter med rätt polaritet till invertern.

*** OBS! ***
Viktigt att tänka på är att man ALDRIG får dra isär ett kontaktpar under belastning. Eftersom spänningen är hundratals volt kan det bli en ljusbåge som bränner sönder kontakterna eller ställer till med andra otrevligheter. :shock:

Det är det man har DC-brytarna till. Bryt dessa först, sedan DC-brytaren på invertern. Sedan AC-matning. Sedan vänta minst 30 minuter innan man skruvar i invertern, om det behovet finns.

Bäst är förstås om man kan vänta till mörka delen av dygnet om man måste bryta DC-kopplingen.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 21:19:50
av blueint
Det där kan bli jobbigt om det blir solcellsstrul på dagen?

Effekt till fortum.. skall kika på det. Iofs håller man en viss effekt över tid så.. ;)

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 10 mars 2013, 23:13:45
av bit96
Ja, i mitt fall blev det strul nästan mitt på dagen, i alla fall i fullt solsken.
Rimligtvis uppstår eventuellt solpanelstrul när solen lyser. :)
Det känns bra att ha rejäla DC-brytare och inte behöva förlita sig på den inbyggda DC-brytaren i invertern.

Kan tilläggas att jag la ett vitt lakan över en panel för att sänka spänningen. Det gjorde ingen skillnad.
Jag lade på en boardskiva (typ masonite) och då sjönk det nästan 40 volt.
Nästa panel täckte jag med en vit kartong, ca 1 mm tjock, det hjälpte inte, men två lager kartong släckte även nästa panel.
Nu var kartongerna aningen mindre än panelerna så det kan ha varit orsaken till att de inte släcktes.
Jag fick lägga kartongskivorna med överlapp.
Fast jag tycker att spänningen i alla fall borde ha sjunkit, det sitter ju 6 st 3 st bypassdioder i varje panel för att leda förbi skuggade delar.

Efter att ha täckt den fjärde panelen fick jag ned spänningen en bra bit under 800 volt och då började invertern jobba igen.

Detta experiment antyder att ett tunt snötäcke kanske släpper igenom lite sol.
Även lite förvånande var det att trots att kartongen täckte minst 90% av en panel så var det full spänning på den.
Nu är det väl dock så att även om det är hög spänning på en skuggad panel så går det ändå inte att plocka ut en hög ström.
Men bättre utvärdering skall göras framöver när snön ligger på panelerna.

Edit: Ändrat till 3 bypassdioder, och inte 6.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 13 mars 2013, 22:13:22
av bit96
Snö på panelerna.

I morse låg det ca 3 cm snö på panelerna.
Trots det var spänningen uppe i ca 500-600 volt per slinga, alltså ca 25 volt per panel.
Men strömuttaget, och därmed effekten, var väldigt låg, ca 100-200 watt, när det normalt brukar vara 1-2kW.

Runt kl 14.00 var mer än hälften av snön borta och solen lyste och effekten var ca 3 kW.
Max effekt, ca 5kW nåddes runt kl 15.30.

Totalt producerades 13.5 kWh idag, vilket ändå är ganska bra, för att vara en dag med omväxlande snö, mulet och sol.
Jämför jag kurvan med andra liknande dagar, fast utan snö, har jag tappat ca 5kW, max 10kWh. Vilket motsvarar kanske 10 kr.

Utifrån dagens väder, samt tidigare "experiment" med lakan och kartongskivor drar jag tre slutsatser:

1. Det behövs inte mycket ljus för att få hög spänning på panelerna. Även om det ligger snö, lakan eller kartong som täcker hela eller nästan hela paneler så är spänningen ändå mycket hög. Bra att tänka på om man skall dit och koppla och inte tror att allt är spänningslöst bara för att panelerna är täckta.

2. Paneler täckta med ca 3 cm snö har tappat ca 80-95% av effekten.

3. Jag riskerar inte liv och egendom för att skotta bort snö enstaka vårdagar. Att klättra upp på ett halkigt snötak för att spara några kronor i ström är bara dumdristigt. Rent ekonomiskt räcker det att jag tappar bort en byxknapp för att jag skall gå back.
Dessutom riskerar jag att skada mig och kanske repa eller slå sönder nån solpanel.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 13 mars 2013, 23:04:34
av blueint
Robot som drar en skrapa över panelerna kanske vore något?

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 14 mars 2013, 07:34:27
av bit96
Investeringen för en robotskrapa blir nog inte lönsam.
I vintras låg det ett par dm snö på panelerna. I detta snölager var det även islager.

Att skrapa bort tjock hård is och snö med en skrapa som skall täcka ca 15x5 m2 blir inte det lättaste.
För att en skrapa skall funka så får det vara endast några cm lätt torr nysnö. Och så lätt snö blåser/torkar/smälter ändå snart bort.

I januari var det några soldagar med plusgrader. Det räckte för att panelerna skulle bli snöfria på knappt två dagar. Så tillsvidare tror jag inte på nån större vinst med att skrapa snö från panelerna.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 14 mars 2013, 11:17:08
av zeus
Då tjänar du nog betydligt mer på att tvätta av dom i sommar om de blir skitiga.

Skulle vara intressant att se om inomhusklimatet ändrar sig något. Borde bli lite svalare på sommaren och kanske lite varmare på vintern.

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 14 mars 2013, 11:20:07
av Zhorts
Värmeslinga i (på?) panelerna som smälter snö och is? Driven av panelerna själv, naturligtvis...

Sen ska ju inte allt vara ekonomiskt heller. Hur coolt vore det inte med en solcellsputsarrobot på taket? :)

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 14 mars 2013, 11:25:34
av Meduza
Jag tänker mig en bom med en tryckluftskniv som körs över panelerna :)

Naturligtvis även med munstycken för vatten+diskmedel eller dylikt för att kunna rengöra panelerna på sommaren också :)

Re: Solcellsanläggning 9,66 kW, 42 st paneler, i drift

Postat: 5 april 2013, 12:24:05
av bit96
Första MWh producerad! :whoho:
Förmiddagen den 2:e april passerade elmätaren 1000kWh.

Total produktion för mars månad är 924 kWh.
Då hade jag bortfall tre dagar, bl.a. för omkopplingen jag skrev om tidigare, samt ett snötäcke som fick invertern att spåra ur.
Hade dessa tre dagar varit utan krångel hade jag inte varit långt från 1000kWh under bara mars månad.

Jag har fört bok och avläst värden varje dag, och t.o.m. 4:e april har jag tillverkat 1119 kWh varav jag förbrukat 787 kWh och sålt 332 kwh.
Alltså har jag sålt ca 30% vilket stämmer bra med mina antaganden.

Sen 23:e mars har jag haft en dagsproduktion på ca 42 till 48 kWh vilket har gett nya angenäma problem. Jag har svårt att förbruka energin. :)
Jag vill ju helst använda den själv. Är jag bortrest en dag har ca 50-60% gått till Fortum. Är jag hemma under dagtid och kör disk, tvätt samt en byggfläkt (3-fas, 2,5 kW) i ett kallt garage som är under uppbyggnad lyckas jag göra åt ca 60-80% själv.

Inverterproblem.
Morgonen den 20:e mars låg det ca 5 cm snö på panelerna. Under eftermiddagen var det mesta borta men invertern vägrade producera.
Jag stängde av och startade om men det hjälpte inte, den bara varnade för hög spänning och kopplade ner i "protective shutdown".
Jag skrev till KACO och de svarade dagen efter att jag skulle uppgradera programvaran. Jag gjorde så och strax började den producera igen.
Den 20:e och 21:e gav bara 6 resp 2 kWh p.g.a detta krångel. Visserligen var det snö en halv dag och lite mulet. Men motsvarande dagar borde ge ca 20 kWh i alla fall.

Webservern i invertern hänger sig ibland och vägrar svara resten av den dagen. Tydligen är detta ett känt problem och jag hittade ett tyskt(?) forum med många diskussioner kring detta.
Som tur är fungerar invertern ändå och producerar, men det är lite tråkigt att man inte kan följa med över nätet.
Varje morgon startar den dock om av sig självt och då fungerar det igen.
KACO är på väg med ytterligare en programuppdatering framöver.