Svenska ElektronikForumet

Du har säkert någon gång redan förklarat men kan du ge en kort förklaring till komponenterna som sitter runt högtalarelementen och hur du har tänkt dig (funktion).

Gärna, tack för frågan

Det är enklast att rita det, blev lite sent igår så bara layouten kom med.

Nu kompletterar jag med ett schema.

MVH/Roger

Du får gärna förklara funktionen även för mig, då jag inte förstår bandpasskretsens (seriekretsen), som matar bashögtalaren, funktion i sammanhanget. 150uH låter, för mig, väldigt lite i audiosammanhang, även om spolen stter i serie med 100uF?

Vill minnas att du i tidigare schema även hade en spole i mH-klassen, har den uteslutits?

Mvh,
Lasse

SM3BDZ skrev:Du får gärna förklara funktionen även för mig, då jag inte förstår bandpasskretsens (seriekretsen), som matar bashögtalaren, funktion i sammanhanget. 150uH låter, för mig, väldigt lite i audiosammanhang, även om spolen stter i serie med 100uF?

Vill minnas att du i tidigare schema även hade en spole i mH-klassen, har den uteslutits?

Mvh,
Lasse

Hej Lasse!

Vänligen ha överseende med lite basic:

wL=4 Ohm@4,2kHz=>L=4/(2Pi*4200)=152uH, som sitter där (150uH)

Kondingen (100uF) är sen tänkt att filtrera bort allt under 400Hz som är över en dekad ifrån 4200Hz varvid spolen kan bortses ifrån och vi får:

1/(wC)=4@400Hz=>C=(1/4)/(2Pi*400)=9,95uF, som sitter där (10uF)

Bandpass-kretsen är alltså både ett vanligt LP (4,2kHz) och ett HP (400Hz) där högpassdelen kan väljas av/till.

Vitsen med det är att bas under 400Hz skall kunna filtreras bort om man vill (har fått höra att gitarrer annars låter för basiga, men jag är inte säker på om det stämmer).

Denna finess kräver sen egentligen att när HP är inkopplat så får (rör)förstärkaren ingen belastning under 400Hz vilket inte sägs vara bra därav hade jag ett tag en stor spole (mH) som skulle ta hand om frekvenser under 400Hz och mata dom in i ett 3R9 till backe så att förstärkaren alltid ser typ 4 Ohm, men jag har beslutat skippa det för det innebär ytterligare en ganska mångvarvig spole och, som jag ser det, en komplikation som inte behövs, istället har jag alltså 39R rätt över förstärkartåtarna där jag då alltså offrar 1dB av uteffekten, typ.

MVH/Roger
PS
Din trevliga fråga fick mig att verifiera komponentvärdena, tack!

Tack för förklaringen Roger! Riktigt listigt!
Inser nu att vi kan bortse från serieresonansen, då den hamnar långt ovanför audio-området. Förstår jag dig rätt om jag antar att du räknat med -3dB vid brytfrekvenserna?

/Lasse

Varsågod

Har inte ens tänkt i termer om serieresonans men låt oss räkna lite:

wo=1/sqrt(LC)=>fo=1/(2Pi*sqrt(LC))=1,3kHz, är det bra?

Annars är det -3dB-punkterna jag räknat med, ja det är riktigt uppfattat.

MVH/Roger
PS
Fast även om jag tycks ha resonans mitt i "passbandet" så är impedansen förstärkaren ser aldrig mindre än basens impedans. Kvadratiskt medelvärde: f=sqrt(400*4200)=1300Hz, bara som ett test Intressant personlig notering att resonansen hamnar på det kvadratiska medelvärdet av -3dB-punkterna.

Tack! Så blir det ju när man inte, som jag, slarvar med 10-potenserna...

/L

Känner din förstärkare av att den har en rimlig last behöver du inte trixa som du gör. Du har många exempel för flerkanalsrörförstärkare som driver bas, mellan och diskant separat UTAN att det slängs in extra laster.

Och varför lägger du inte ditt bandpassfilter inne i förstärkaren? Du får ju mindre komponentvärden och kanske bättre kontroll.

soundbrigade skrev:Känner din förstärkare av att den har en rimlig last behöver du inte trixa som du gör. Du har många exempel för flerkanalsrörförstärkare som driver bas, mellan och diskant separat UTAN att det slängs in extra laster.

Här förstår jag inte vad du menar.

Vadå "känna av att den har rimlig last"?

Antar sen att du med flerkanalsförstärkare menar Tri-Wire i ditt fall, eller?

I så fall är det ju enkelt att ge varje slutsteg (och därmed element) ett specifikt frekvensområde att jobba med och de filtrena behöver inte ens vara passiva för dom kan läggas före respektive slutsteg/kanal.

Och varför lägger du inte ditt bandpassfilter inne i förstärkaren? Du får ju mindre komponentvärden och kanske bättre kontroll.

Det här är lite intressant, jag har nämligen bara ett ställe jag relativt enkelt kan lägga det, före slutrören, men eftersom det handlar om push-pull så måste jag ha dubbel uppsättning komponenter.

Man kan emellertid lägga ett filter innan drivröret också men det är DC-biaserat från ingångsrörets anod varvid LP blir lätt men HP svårt, om du förstår vad jag menar?

Dessutom tycker jag det är lite kul med "digitala" filterfunktioner som en del av själva filtret, som jag gjort, man slipper ju då flera rattar på panelen så den ser renare ut (såg ett par riktiga små gitarrförstärkare på GEF när jag var där, många rattar var det ).

MVH/Roger

Utgångstrafon med sina två primärlindningar vill ha en last, i ditt fall 4 Ohm. Transformatorn verkar ju i båda riktingarna: hög rörimpedans till låg högtalarimpedans men också speglas högtalarimpedansen pp transformatorns primärlindningar. OM du INTE har en last på sekundräsidan ser rören oändlig lastimpedans (i transformatorns sekundärlindningar) och denna situation är mycket instabil. Minsta "dammkorn" kan trigga oscillation/rundgång och saker och ting går sönder, men så länge du har en last ansluten till transformatorn är allt lugnt.
Jag kan inte se annat än att den last din BP-kopplade högtalare utgör är helt i sin ordning. Men jag kan ha fel.

Aningen trivial information men man vet aldrig på vilken nivå man bör lägga sig

För f<<400Hz (när HP nyttjas) ser förstärkaren, i nuvarande fall, 39R och inte oändligheten vilket känns bra för mig.

Sen måste jag få erkänna att du hade rätt, min approach med att vid lackning:
1) Slipa
2) Vät objektet med rejält fuktig disktrasa
3) Slipa
4) Lacka hur många lager du vill

inte fungerade, det syntes stor skillnad i lyster och kändes småskrovligt efter andra lagret i punkt 4.

De andra sidorna var lackade enligt:
1) Slipa
2) Lacka
3) Slipa
4) Lacka hur många gånger du vill

Och efter bara 2 lager (3 totalt, dock) i punkt 4 så både ser dom finare ut och är lenare.

Jag tror att den andra approachen är nödvändig för vad som händer är att i punkt 2 så får man resning men den fixeras av lacken så att ingen mer resning kan fås och när man sen slipar ner den är det bara att köra på med mer lackning.

Den första approachen, däremot, innebär att visst man får resning när man väter trä't och låter det torka men den resningen är inte fixerad så när man applicerar lack så reser sig trä't ytterligare (kanske för att lack tränger djupare ner i trä't) varvid man behöver slipa igen, inte bra

MVH/Roger
PS
Nu har jag alltså lackat botten, av alla sidor, en tredje gång (enligt approach I).

Jag är osäker på antal lager men det ser ut som om dom först nu är lika många (totalt sett).

Min ryska Priboi är försedd med texten att det inte rekommenderas att slå på förstärkaren utan last ansluten ... Min gamle chef erfor att det var ett gott råd när han prövade med en förstärkare jag släpat hem till honom från Estland.


Mer om ytbehandling:
Det jag skrev om arbetsgången var just det jag fick lära mig på en intensivkurs i träteknik. Sista "putsen" med gråpapper tog ev damm fom fastnat i lacken.

Jag har ett annat förslag (till nästa projekt kanske). Till någon trälåda köpte jag en olja benämnd Liberon. Om man börjar med en träyta som är putsad, vätad och slipad en sista gång. Man kan faktiskt ta ett ultrafint våtslippapper och slipa fuktigt sista gången och låta torka.
Sedan blaskar man ut oljan i ett fint lager och låter torka in 15 minuter. Därefter går man över och polerar ytan med en tygtrasa. Man kan gott göra om proceduren en gång till och får en yta som är hur blank och fin som helst. Dock kostar oljan en hel del.

Jag har använt denna mycket med väldigt bra resultat. Säkert en liknande produkt:
http://www.beijerbygg.se/store/privat/f ... 9MSGDReCnM

Då har jag kört med olja och skursvamp och därefter mikrofibertrasa på slutet. Funkar jättebra och blir kladdfritt snabbt till skillnad från en del andra oljor. Säkert lik den som soundbrigade tipsade om som sagt.

Ungefär samma. Båda våra oljor är nog en aning dyra men fördelen är att man kan kan arbeta över den en andra gång inom ganska kort tid - torkar in fort.

Filtret nästan klart, bifogar bild.

MVH/Roger