Sida 4 av 7

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 5 oktober 2010, 21:22:19
av choppertony
Luska lite bland högskolorna, de har säkert gjort något liknande o då finns det gamla rapporter liggande. Lyckas man bara träffa på rätt person så kanske man får smygläsa den under täcket med en ficklampa utan att det kostar något. kolla med Luleå. där var jag för några år sedan o experimenterade.

Funderar på remotelaser. Är det en stråle som skall fokuseras så skall man ha en optik där man har en lång fokal-längd. då blir strålen fokuserad längre innan den börja sprida ut sig igen. Lite om remote.

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 5 oktober 2010, 22:27:23
av zeus
Den här är kanske lite kraftig, men du kanske förstår principen.
http://www.blocket.se/skaraborg/ABB_rob ... ?ca=12&w=3

Det kanske blir billigare iaf.

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 6 oktober 2010, 09:08:30
av PeterH
När man ser en sån här maskin (cnc-laser) visas på mässa verkar det inte som att det finns någon större risk med reflektioner från en laser, men det kan ju inte stämma? Hur är det med säkerheten när man kör en sån här maskin egentligen :humm:

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 6 oktober 2010, 13:38:59
av bildgravyr
Den verkar ha väldigt kort brännvidd (focal length), vilket gör att laserstrålen divergerar snabbt. Så eventuella reflektioner är antagligen inte så koncentrerade. Har du däremot en laser med lång brännvidd så blir ev. reflektioner betydligt farligare även om det är en svagare laser.

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 6 oktober 2010, 20:37:53
av choppertony
Det beror oxå lite på vad det är för laser. Är det t,ex YAG så skall man inte stå där nära.... Då räcker inte ens plexiglas för våglängden går rakt igenom glaser.... Går förbi linsen på ögat o bränner sönder baksidan av ögat. Co2 laser däremot klarar man stoppa med plexiglas. Men reflektioner skall man ju ändå akta sig för.... Blank plåt, aluminium eller koppar kan göra så att strålen sticker iväg... Koppar skall man över huvudet taget inte prova att skära. Troligtvis så går 99-100% i reflektion tillbaka in i lasern. Sen kan man ju gissa vad som händer. Alu är lika dant om man inte har tillräckligt med watt.

Man har bara 2 ögon.... blir man av med ett så är man halvblind!

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 31 januari 2011, 22:38:21
av cobree
kolla in kompisens priser på industri robot
http://www.blocket.se/skaraborg/ABB_rob ... ?ca=13&w=1

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 31 januari 2011, 22:46:40
av Mizzarrogh
Med en sådan kan man nästan kasta allt annat... 8)
Helt ok pris på den med, dedär är näst intill outslitliga, det går så klart utmärkt att använda den som CNC med om man vill, finns tex exempel där man tagit fram marmorkopior av antika skulpturer och annat med liknande robotar.

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 18 januari 2013, 14:35:39
av gunne
Nu drar jag upp en väldigt gammal tråd igen! Jag var nyligen på semester och började av nån anledning fundera på den här skärmaskinen när jag låg på stranden.

Min tanke var att man istället skulle köpa en "standard" CO2-maskin från kineserna för ~$2000.

Bild

Sen skulle man bygga om den så att man vinklar laserstrålen på något sätt. Då får man ju det mesta av maskinen "gratis" och kan koncentrera sig på det svåra: att få till en vinklad stråle.

Man kan ju inte vinkla hela fokushuvudet, då man i så fall måste vinkla spegeln halva vinkeln men resten av optiken hela vinkeln (eller tänker jag fel?). Vidare måste man se till att man vinklar spegeln EXAKT i den punkt där lasern träffar för att fokuseringen ska bli rätt. Det känns som man kan förkasta denna metod?

Jag tänker mig att man kanske kan ta bort den sista spegeln som riktar ner strålen och sätta fokushuvudet (kollimatorn?) längs bommen för att efter det vinkla ner strålen med någon slags spegelgalvanometer, typ liknande denna från ebay:
Bild

Tror ni det kan funka? Det blir ju svårt att få till "air assist" med den lösningen iof.

Annars känns det ju enklast om man skulle kunna få till lasern genom en fiber istället. På så sätt kan man vrida hela fokushuvudet och det blir inga problem med positionering av massa speglar etc. Jag har letat en hel del efter en laser på kring ~50 W som man an leda i en fiber, men det är ju en djungel av olika lasrar i olika våglängder etc. Hur vet man vilka som funkar att skära med?

Jag tänker mig något liknande denna:
Bild

Går det att hitta något sånt till överkomligt pris tro?

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 18 januari 2013, 18:28:55
av Meduza
Spontant så tror jag att fiberlaser blir svårt, det är fortfarande såpass nya och dyra teknologier...

Jag gillar idén med galvanometer däremot... tänkte just på att man skulle kunna basera den på Lasersaur-projektet med ett custom galvo-huvud: http://labs.nortd.com/lasersaur/

Gäller att få tag på galvo-speglar som klarar CO2-laser med hyfsade effekter...

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 19 januari 2013, 02:36:19
av Meduza
Svårt att släppa den här idén i huvudet... det är ju enkelt att göra en 4/5-axlig skärare där huvudet kan vinklas höger-vänster med en stegmotor och ett smart mekaniskt länkage som både roterar en spegel och hela munstycket (men naturligtvis spegeln med halva hastigheten mot munstycket så att stråle och munstycke alltid är i synk), går lätt att få faktisk precision på några tiondels grader...

Problemet kommer när man vill vinkla huvudet framåt-bakåt, då blev det plötsligt svårare... men jag har lite ideér i huvudet...

För bästa snittkvalitet vill man också ha en Z-axel som lyfter bordet för att behålla fokalpunkten i materialet när man vrider laserhuvudet...

Galvanometrarna från eBay vet jag inte om jag tror på däremot, dom är gjorda för fart, inte för absolut precision... man vill nog ha antingen stegmotor eller något som kan köras som servo med encoder, i denna applikation behöver man oavsett inte ändra vinkel ett par tusen gånger i sekunden...

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 19 januari 2013, 20:46:51
av Rohan
Jag tänker att det borde gå att lösa detta med en fast portal. I portalen finns X, Z och en axel för rotation i XZ-planet. I bordet får Y och en axel för 'tippning' av hela bordet finnas. Det är ju inte helt trivialt att tippa hela bordet men att skicka iväg laserstrålen med speglar låter inte helt simpelt heller.

Kan man rotera hela laserpaketet eller kan det ta skada av det?

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 19 januari 2013, 20:59:54
av Meduza
Pratar vi en 25W CO2-laser så är det inget litet smidigt "paket" utan ett 6-800mm långt ömtåligt glasrör med vattenkylning, inget man tippar runt hur som helst... utan det är speglar som gäller...

Sen är det rätt känsligt med fokusavstånd, tipppar man bordet säg 45 grader så är det en väldig skillnad på avståndet mellan huvud och bord mellan ändarna!

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 20 januari 2013, 23:32:40
av gunne
Tackar för input. Såklart tänkte jag inte att man skulle använda en sån galvanometer rakt av, utan det var bara för att visa principen.

Att tippa bordet tror jag blir väldigt stökigt också. Ska man som sagt luta det 45* fram och tillbaks så måste man flytta det väldigt mycket i Z-led också, och det måste gå snabbt också.

Nu ska jag läsa lite om lasersaur...

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 13 februari 2013, 08:51:38
av gunne
Kunde inte somna igår så då låg jag och funderade på det här igen. :lol:

Jag tror att det bästa är att skippa att styra strålen med speglar. Det blir alldeles för många ställen det kan bli fel på och det kommer bli ett helvete att kalibrera maskinen och hålla precisionen uppe.

Det är nog mycket bättre att försöka få till en fiberlösning på något sätt och ha en "kollimator" (heter det så?) som rör i rymden. Denna kan man ju då justera in så att den är exakt positionerad i förhållande till ens axlar så att strålen alltid hamnar rätt.

Det smartaste är nog att göra en lösning som där kinematiken bygger på centrum där strålen träffar materialet (Kanske kallas TCP oriented, Tool Center Point). Detta kan ju göras med en axel som roterar kring Z och en som är vinklad 45* mot den, enligt bilder nedan.
TCP-1.png
TCP-2.png
Då behöver man ju inte röra XY alls när man ändrar vinkeln men skärningspunkten i materialets yta är ändå konstant. Det finns ju risk att man trasslar till fibern och kablar men det går nog att lösa med smart mjukvara som aldrig roterar för mycket åt ett håll.

Så... Vad ska man ha för laser som går att köra genom en fiber? Målet är väl hyffsat billig (helst under 10-20 kkr) och att den ska kunna skära 10 mm skummad PE (antagligen ca 20-40 W). Sen måste ju fibern vara hyffsat smidig och strålen efter linsen vara hyffsat samlad.

Något liknande denna kollimator på Ebay (men för högre effekt) med passande laser?

Edit: FAP diodLasrar på Ebay: Här och här.

Re: Bygga CNC 5-axlig skumskärare, tankar och ideer.

Postat: 13 februari 2013, 09:34:35
av Meduza
FAP-dioderna är dock nära omöjliga att få ut en snygg skärstråle ur har jag hört, det är en väldigt avlång ljuspunkt dom ger... dar303 har mer koll än jag på dessa.

Jag har förstått på nätet att dessa ska kosta runt 10-15kkr och lämpa sig mycket bättre för ett sånt här område: http://www.ipgphotonics.com/products_pld33.htm