Postat: 14 april 2006, 20:55:07
Jag vet inte men det var va han sa i alla fall, han kanske hade fel då 
Svenska ElektronikForumet
Svenskt forum för elektroniksnack.
https://elektronikforumet.com/forum/
Bygga sub för musik?
Sida 4 av 8
Postat: 14 april 2006, 21:13:07
Den där zachry jag snackade om innan kan man ha i en basreflex låda!
Postat: 15 april 2006, 03:01:40
danne, om man bygger rätt kan man ha _alla_ element i en basreflexlåda, men vissa är bättre anpassade för det.
Jag håller med $tiff om att PA-grejor ofta lönar sig, man får oftast mer ljud och bättre verkningsgrad för pengarna. Myterna om att PA-element låter skit är faktiskt inte särskilt sanna, visst det stämmer om man lyssnar på ett billigt PA-element mot ett dyrt Hi-Fi element, såklart, men om man jämför prisklasserna så får man mer ljud för pengarna med bra kvalitet...
Här är ett till förslag från mig.
En låda på 60 * 60 * 40 blir 144lit om jag inte räknar fel...
Ett Eminence Kappa 15LF (Rätt bra 15" PA-Element)
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1584
1435kr
Ett Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH:
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=101
995kr
Då har du
Enligt WinISD så får du med en 144lit låda med två st 7,5cm långa och 14cm diameter basportar en baslåda som spelar med en mycket rak frekvensgång ner till 50hz, dalar lite drygt -3db ner till 40hz och -12db nere vid 30hz. ner mot 20hz ligger den på -26db (så nere på 20hz får du "bara" ut 75db/w vilket är vad en del billiga element ligger på vid betydligt högre frekvenser)
Vad gäller stärkare så behöver du egentligen inte mera då 125w räcker gott och väl för att kontrollera elementet bra, även på volymer som är riktigt höga i ett rum på 11m2...
Vill du ha en mindre låda så kan du köpa:
Eminence Deltalite 2515:
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1583
1795kr
Den spelar bra med bara halva volymen (70lit) men har fortfarande bra verkningsgrad (100db/w), ännu en fördel är att den är mycket lättare.
Jag håller med $tiff om att PA-grejor ofta lönar sig, man får oftast mer ljud och bättre verkningsgrad för pengarna. Myterna om att PA-element låter skit är faktiskt inte särskilt sanna, visst det stämmer om man lyssnar på ett billigt PA-element mot ett dyrt Hi-Fi element, såklart, men om man jämför prisklasserna så får man mer ljud för pengarna med bra kvalitet...
Här är ett till förslag från mig.
En låda på 60 * 60 * 40 blir 144lit om jag inte räknar fel...
Ett Eminence Kappa 15LF (Rätt bra 15" PA-Element)
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1584
1435kr
Ett Rila Subwoofer Förstärkare S150ETH:
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=101
995kr
Då har du
Enligt WinISD så får du med en 144lit låda med två st 7,5cm långa och 14cm diameter basportar en baslåda som spelar med en mycket rak frekvensgång ner till 50hz, dalar lite drygt -3db ner till 40hz och -12db nere vid 30hz. ner mot 20hz ligger den på -26db (så nere på 20hz får du "bara" ut 75db/w vilket är vad en del billiga element ligger på vid betydligt högre frekvenser)
Vad gäller stärkare så behöver du egentligen inte mera då 125w räcker gott och väl för att kontrollera elementet bra, även på volymer som är riktigt höga i ett rum på 11m2...
Vill du ha en mindre låda så kan du köpa:
Eminence Deltalite 2515:
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1583
1795kr
Den spelar bra med bara halva volymen (70lit) men har fortfarande bra verkningsgrad (100db/w), ännu en fördel är att den är mycket lättare.
Postat: 15 april 2006, 13:03:09
Har hittat ett annat baselemnt, pioneer, länk: http://www.komplett.se/k/ki.asp?sku=309653
Fakta:
Pioneer TS-W306DVC 12" är högklassig subwoofer för låda, där de erbjuder bra effekt och höga ljudtryck. Genom att låna toppteknik från sina storasyskon som till exempel fiberförstärkt IMPP-kon med extra bred kantupphängning, liksom radiell kant med fiberväv i tre skikt har en radikal bas skapats som förvånar i sitt prisläge. Dubbla magnet och förlängt ventilerat polstycke med magnetskydd. Kraftiga anslutningar för högtalarkabel upp till 6 mm.
Dubbla talspolar, 2x4 Ohm ger möjlighet till 2 Ohm, 4 Ohm eller 8 Ohm. Detta ger stor möjlighet till optimal anpassning av slutsteget.
En bas som slår hårt, med ren effekt. Stor flexibilitet på lådtyp och lådvolym möjliggör rätt systemanpassning. En bas från Pioneer som är mycket prisvärd.
12" 30 cm förstärkt dubbel IMPP-kon med aramidfiber
Radial med fiberväv i 3 skikt
Extra bred kant
Silverpläterade kontakter
Högeffektsmagnet 2,4 Kg
Pressad stålkorg med låg resonans
Förlängt och ventilerat polok
Borttagbar magnetkåpa
1000 Watt max, 400 Watt RMS
Dubbel talspolar 2x4 Ohm (Revc 2x3 Ohm)
Frekvensomfång 18-500 Hz
FS 32,9 Hz
Qms 10,8
Qes 0,5
Qts 0,48
Vas 51,758 liter
Mms 135,3 gram
Xmax 9,4 mm
Känslighet 89 dB/1Watt/1meter
Rek låda 24-50 liter sluten
Rek låda 35-58 liter basreflex
Monteringsdjup 157 mm
Monteringshål 278 mm
Ytterdiameter 325
Fakta:
Pioneer TS-W306DVC 12" är högklassig subwoofer för låda, där de erbjuder bra effekt och höga ljudtryck. Genom att låna toppteknik från sina storasyskon som till exempel fiberförstärkt IMPP-kon med extra bred kantupphängning, liksom radiell kant med fiberväv i tre skikt har en radikal bas skapats som förvånar i sitt prisläge. Dubbla magnet och förlängt ventilerat polstycke med magnetskydd. Kraftiga anslutningar för högtalarkabel upp till 6 mm.
Dubbla talspolar, 2x4 Ohm ger möjlighet till 2 Ohm, 4 Ohm eller 8 Ohm. Detta ger stor möjlighet till optimal anpassning av slutsteget.
En bas som slår hårt, med ren effekt. Stor flexibilitet på lådtyp och lådvolym möjliggör rätt systemanpassning. En bas från Pioneer som är mycket prisvärd.
12" 30 cm förstärkt dubbel IMPP-kon med aramidfiber
Radial med fiberväv i 3 skikt
Extra bred kant
Silverpläterade kontakter
Högeffektsmagnet 2,4 Kg
Pressad stålkorg med låg resonans
Förlängt och ventilerat polok
Borttagbar magnetkåpa
1000 Watt max, 400 Watt RMS
Dubbel talspolar 2x4 Ohm (Revc 2x3 Ohm)
Frekvensomfång 18-500 Hz
FS 32,9 Hz
Qms 10,8
Qes 0,5
Qts 0,48
Vas 51,758 liter
Mms 135,3 gram
Xmax 9,4 mm
Känslighet 89 dB/1Watt/1meter
Rek låda 24-50 liter sluten
Rek låda 35-58 liter basreflex
Monteringsdjup 157 mm
Monteringshål 278 mm
Ytterdiameter 325
Postat: 15 april 2006, 15:12:01
Den tycker jag ser riktigt seriös ut 
Postat: 15 april 2006, 16:18:04
Ser den bra ut, hehe ok?
?
?
Postat: 15 april 2006, 16:40:12
notera att detta element kräver ungefär 16x så mycket effekt föratt spela lika högt som Eminence elementen
Postat: 15 april 2006, 17:11:08
Men säg en 10 eller 12 som är bra då?
Postat: 15 april 2006, 17:15:13
Det är bättre med tex 2st 10" än ett 12"
Större element = slappare bas = mycket mer effekt krävs för att hålla kontrollen.
Större element = slappare bas = mycket mer effekt krävs för att hålla kontrollen.
Postat: 15 april 2006, 17:21:16
2st mottakt kopplade 8"-10" i en riktigt stabil 40x40x40 låda, reflexrör från ett hörn i båge innuti med en diameter på 70/80mm vill jag minnas att jag hadde i de subbor jag byggde. Har för mig att det va SEAS element. Anständigt ljud till en billig peng och framförallt lättdrivna.
Postat: 15 april 2006, 18:38:25
Eminence Kappa 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1576
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 400W RMS
Frekvensomfång: 55 Hz-5 kHz
Känslighet: 100 dB
Magnetvikt: 56 oz
Talspolediam: 2,5"
Eller
Eminence Kappa Pro 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1577
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 500W RMS
Frekvensomfång: 35 Hz-2,5 kHz
Känslighet: 98 dB
Magnetvikt: 80 oz
Talspolediam: 3"
Där har du två stycken bra 12" med fin verkningsgrad.
Eminence Delta 10
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1570
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 350W RMS
Frekvensomfång: 65 Hz-3,5 kHz
Känslighet: 99 dB
Magnetvikt: 56 oz
Talspolediam: 2,5"
eller
Eminence Kappa Pro 10
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1572
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet:500W RMS
Frekvensomfång:45 Hz-3 kHz
Känslighet:97 dB
Magnetvikt: 80 oz
Talspolediam: 3"
2st bra 10" med höga verkningsgrader.
Om du nu vill ha mest ljud för effekten och rapp bas så kan du ta två stycken Eminence Delta 10 (895kr/st) och ett Rila-steg så har du en finfin rapp sub i mindre storlek då dom elementen bara behöver 25lit basreflexlåda.
Kan tyvvär inte räkna på hur frekvensgången skulle bli då jag sitter på landet just nu.
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1576
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 400W RMS
Frekvensomfång: 55 Hz-5 kHz
Känslighet: 100 dB
Magnetvikt: 56 oz
Talspolediam: 2,5"
Eller
Eminence Kappa Pro 12
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1577
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 500W RMS
Frekvensomfång: 35 Hz-2,5 kHz
Känslighet: 98 dB
Magnetvikt: 80 oz
Talspolediam: 3"
Där har du två stycken bra 12" med fin verkningsgrad.
Eminence Delta 10
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1570
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet: 350W RMS
Frekvensomfång: 65 Hz-3,5 kHz
Känslighet: 99 dB
Magnetvikt: 56 oz
Talspolediam: 2,5"
eller
Eminence Kappa Pro 10
http://www.hifikit.se/show_prod.asp?id=1572
Impendans: 8 ohm
Effekttålighet:500W RMS
Frekvensomfång:45 Hz-3 kHz
Känslighet:97 dB
Magnetvikt: 80 oz
Talspolediam: 3"
2st bra 10" med höga verkningsgrader.
Om du nu vill ha mest ljud för effekten och rapp bas så kan du ta två stycken Eminence Delta 10 (895kr/st) och ett Rila-steg så har du en finfin rapp sub i mindre storlek då dom elementen bara behöver 25lit basreflexlåda.
Kan tyvvär inte räkna på hur frekvensgången skulle bli då jag sitter på landet just nu.
Postat: 15 april 2006, 18:43:30
Kollade på ljudias hemsida och alla här sa ju att Zachry BX-P12 var en bilbas och enligt ljudia ska den vara till hifi?
Men denna kanske är för trögdriven, ni aksnek har sagt det innan?
Men denna kanske är för trögdriven, ni aksnek har sagt det innan?
Postat: 15 april 2006, 19:45:39
89db/w är det på den.
Det är inte undermånligt dåligt men inte så bra heller...
Det man får tänka på är att varje -3db är lika med en dubbling av effekten som krävs för en viss nivå.
det krävs alltså runt 15ggr så mycket effekt för samma ljudnivå om du jämför med Eminence Kappa 12.
Zachry är inte riktigt kända för att ha effektiva element, dom säljer mer på utseende och effekttålighet (höga watt-tal)...
Jag har spelat musik med rätt ordentlig i skolans stora aula (över 400m2 om jag räknar rätt i huvudet nu) med två stycken 100w bra PA-element, det räcker rätt långt om det är bra grejor...
Det är inte undermånligt dåligt men inte så bra heller...
Det man får tänka på är att varje -3db är lika med en dubbling av effekten som krävs för en viss nivå.
det krävs alltså runt 15ggr så mycket effekt för samma ljudnivå om du jämför med Eminence Kappa 12.
Zachry är inte riktigt kända för att ha effektiva element, dom säljer mer på utseende och effekttålighet (höga watt-tal)...
Jag har spelat musik med rätt ordentlig i skolans stora aula (över 400m2 om jag räknar rätt i huvudet nu) med två stycken 100w bra PA-element, det räcker rätt långt om det är bra grejor...
Postat: 15 april 2006, 21:34:07
Är det nån som vet vart man kan köpa cerwin vega baselement då?
Postat: 15 april 2006, 22:37:11
Nu har jag hittat ett baselement som ser bra ut på pappret i alla fall och ja det är en bilbas men ni kan väl kolla i alla fall?
Fakta:
Baselement. Kraftigt baselement som lämpar sig för all sorts musik och i små lådkonstruktioner. Ger mängder av både snärt- och djupbas på klassisk MDS-manér. Kon i förstärkt polypropylen för bästa återgivning och extra styvhet. Fat Boy-upphängning. Luftkyld magnet med extra lång och ännu starkare talspole. Förstorad magnet (motor) och magnetiskt avskärmningsskydd. Tryckanslutningar med 24-karats guldplätering som klarar av grova högtalarkablar. Elementet är lättdrivet. Rekommenderad slutstegeffekt: 150 - 700W
Monteringshål: 281 mm
Monteringsdjup: 140 mm
Maxeffekt: 700 W
Effekt RMS: 350 W
Frekvensomfång: 20-2000 Hz
SPL dB 1W/1m: 92
Impedans: 4
Xmax +/- mm: 7,5
Magnet Oz: 40
Talspole mm: 50
Fs Hz: 29
Qts: 0,54
Vas liter: 79,548
REVC Ohm: 3,4
SD msgm: 47,144
BL tm: 11,635
Qms: 8,444
Qes: 0,541
Cms um/n: 252,05
Mms g: 116,825
Låda sluten: 35-58
Låda basreflex: 30-45
Sen finna det faktiskt på mds hemsida en byggbeskrivning som man kan ha hemma alltså en låda för hemmabruk!: http://www.mds.se/archive/documents/rit ... XHEMMA.pdf
Fakta:
Baselement. Kraftigt baselement som lämpar sig för all sorts musik och i små lådkonstruktioner. Ger mängder av både snärt- och djupbas på klassisk MDS-manér. Kon i förstärkt polypropylen för bästa återgivning och extra styvhet. Fat Boy-upphängning. Luftkyld magnet med extra lång och ännu starkare talspole. Förstorad magnet (motor) och magnetiskt avskärmningsskydd. Tryckanslutningar med 24-karats guldplätering som klarar av grova högtalarkablar. Elementet är lättdrivet. Rekommenderad slutstegeffekt: 150 - 700W
Monteringshål: 281 mm
Monteringsdjup: 140 mm
Maxeffekt: 700 W
Effekt RMS: 350 W
Frekvensomfång: 20-2000 Hz
SPL dB 1W/1m: 92
Impedans: 4
Xmax +/- mm: 7,5
Magnet Oz: 40
Talspole mm: 50
Fs Hz: 29
Qts: 0,54
Vas liter: 79,548
REVC Ohm: 3,4
SD msgm: 47,144
BL tm: 11,635
Qms: 8,444
Qes: 0,541
Cms um/n: 252,05
Mms g: 116,825
Låda sluten: 35-58
Låda basreflex: 30-45
Sen finna det faktiskt på mds hemsida en byggbeskrivning som man kan ha hemma alltså en låda för hemmabruk!: http://www.mds.se/archive/documents/rit ... XHEMMA.pdf