Sida 3 av 4
Postat: 21 oktober 2003, 20:53:28
av danei
Vecna: du kan köra med ett större utag än laddning under en längre tid.
RDX*: Det jag kallar effektiv är enkrets med hör verkningsgrad. inte en krets med hög effekt.
Göcke kallade det "optimal matning" det är det deffenitivt inte.
Postat: 21 oktober 2003, 20:57:00
av matseng
Vecna: Som jag ser det vinner man två saker med ett extra batteri.
1) Monterar man batteriet brevid stärkarna så bli kabeln 40 cm istället 450 cm. Det minskar kabelresistansen till en 10-del.
2) Ser man till att ta separata laddningsdioder från generatoirn så kan inte stereon dra slut på bilens ordinarie batteri. När bakluckebatteriet är tomt så fungerar resten av bilen lika bra som vanligt. Det är därför man har en separat batteri i huusvagnen till tv'n och innebelysningen. Det är ju lite tråkigt om man inte får igång bilen för att man glott på tv eller stereoat sig för mycket.
Jag misstänker dock att det är säkert ingen fel ide att ha kondingar som sittande nära stärkarna trots extrabatteri för dom extrema strömpulserna som batteriet har svårt att klara av.
Postat: 21 oktober 2003, 20:58:39
av rickeboy
danei>> Sant... antar att han kopplar + pol till + pol sen minus till chassi... sen på slutsteget är det ju + till + pol och minus till chassit...
Vecna>> Inte batteri torsk... hmm... du får helt enkelt gasa mer... Vad är det för bil föresten? Medtanke på det omfattande jobbet samt ett ljudsystem som detta borde det vara ngt utöver det vanliga har jag en känsla av... motor? Turbo antar jag... övertryck? NOS?

Neon?
//Rille
Postat: 21 oktober 2003, 21:00:41
av danei
Att ha separata dioder löser nog inte hela problemet. när ljudbatteriet har för låg spänning tar den hela laddningen. Då räcker inte det vanliga batteriet så länge...
Postat: 21 oktober 2003, 21:01:12
av göcke
danei , jag vet att batteriet blir varmt men jag har inte fått det om bakfoten.
du kan ej ta ut mer effekt ur ett batteri än som jag skrev. det är omöjligt.
sedan så ligger ju genomsnittet av generatorerna på mellan 60-90A alltså en effekt på ca 12v*60A(90A)=720-1080W det räcker gott att ladda batteriet och låta lyset flöda osv. men börgar man att koppla in power så gör det inte det och då får man helt sonika stänga av. eller se bilen stanna.
varför jag tror mig kunna hoppa in här är att jag byggde en egen anläggning i en Ford Fiesta med 36 högtalare och egna förstärkare till varje.
och inte gick den bilen att starta om man försökte köra ljudanläggningen utan att generatorn var i gång. bla.
varför jag vill att ni förstår detta med ri/ry är att det fungerar lika när ni beräknar för högtalare och kablage osv. det tredje är att om man skall ha ut mer ur en förstärkare så kör man med switchade powersuplyer och med delade spänningar typ -30v jord +30v för att kunna få högre amplitud på ljudet. mm.
Postat: 21 oktober 2003, 21:09:21
av danei
Jag är inte imponerad av att du kan kläma in 36 högtalare i en ford. Det är snare tragiskt. Vad är det för vits med en bil som dör om man drar upp volymen? Jag tror fortfarande inte att dina förstäkare gillar 6V.
Postat: 21 oktober 2003, 21:17:07
av matseng
danei skrev:Att ha separata dioder löser nog inte hela problemet. när ljudbatteriet har för låg spänning tar den hela laddningen. Då räcker inte det vanliga batteriet så länge...
Näääähhh? Kan det vara så?
Jag kan inte påstå att jag innehar nån expertis på området blybatterier och laddning av dessa. Men rent intuitivt känns det som om det skulle snarare bli en 'procentuell' fördelning av effekten från generatorn baserat på batteriernas laddningsgrad, men med nån slags offset i procentuellskalan så att ett tomt batteri inte tar 100% av tillgångligt kapacitet om det andra batteriet är bara en smula urladdat.
Man kanske behöver en riktig laddningsregulator för att få det att fungera.
Annars man man ju om man är riktigt ful hänga på en till högeffektsgenerator på startmotor/generator-remmen. Men det kanske är overkill....
Postat: 21 oktober 2003, 21:25:13
av danei
Om ett batteri har en lägre spänning så tar det hela laddningen ja. Man får visserligen lägga till resistanser i ledningar. Men dom brukar ju vara kraftiga i ljudbilar. Om ljudanläggningen har dragit ner batteriet så fortsätter den att dra från generatorn. Så batteriets inte resistans behöver man nog inte tänka på. Annars är det kanske så att batteriet inte kan svälja alla 60A utan att det blir inverkan på spänningen av den inreresistansen.
Postat: 21 oktober 2003, 21:44:47
av matseng
Ja, det verkar som man behöver en ladningsfördelare för att det ska fungera bra. Här kan man läsa lite mer om det.
http://hem.passagen.se/paranter/generat ... rator.html
Postat: 21 oktober 2003, 21:55:42
av göcke
danei skrev:Jag är inte imponerad av att du kan kläma in 36 högtalare i en ford. Det är snare tragiskt. Vad är det för vits med en bil som dör om man drar upp volymen? Jag tror fortfarande inte att dina förstäkare gillar 6V.
oki blev vi sura nu ,det var inte min mening att trampa någon på tårna.
men 6v står för dig och det får du svara för.
och högtalarna är jag otroligt stollt över att ha fått in.
men om man nu tittar på verkligheten istälet så switchar man spänningen i dag i förstärkarna för att kunna hålla en jämnare drivning och med detta så kan man hålla en lägre matnings spänning in. men för att kompensera kraftiga strömutag med kort durration så lägger man in stora kondensatorer som är mycket snabbare än batteriet att återhämta sig.samtidigt så jämnar de ut den pulserande likspånning som generatorn leverar vid full belastning. om man nu matar kondensatorerna genom en diod så håller du spänningen i kondensatorerna på ytterligare en jämn nivå. och det här är ännu mer acentuerat i bilar som har batteriet där bak idag. där redan det finns ett spännings fall till batteriet via kabel från generatorm. sen vill jag poängtera att man pratar om likströmseffekt och musikeffekt, musik effekten är aldrig konstant därför är det hypotetiskt att tro att drivingen krachar på stört. så mitt tips är om ni har råd.
1så grova kablar som ni anser att ni har råd med
2ett batteri till så nåra PA-t som möjligt (obsion)
3ett batteri kondingar så nåra PA-t som möjligt
så har ni en början till ett bra ljud i bilen.

Postat: 21 oktober 2003, 22:08:37
av göcke
denna laddnings fördelare funkar bra matseng
kan varmt rekomendera den
Postat: 21 oktober 2003, 22:25:21
av danei
En krets som kopplar bort ljudbatteriet när spänningen är för låg. Det är ju en lösning. Men det skulle vara bättreom man gav primärbatteriet så mycker vet vill ha och ge resten till sekundärbatteriet. Men det duger nog i de flesta fall.
6V får du nog ta på ditt samvete. Det var du som tyckte att det var en "optimal matning"
Jag skulle tro att biltillverkarna mäter batterispänningen till laddningsregulatorn vid batteriet. Men dom kanske inte räknar med att någon ska belasta batteriet så mycket där, så säkert är det inte.
"1så grova kablar som ni anser att ni har råd med"
Ett rätt korkat råd. Ekonomin är ganska olika. Det vi försökte komma fram till var vad som konde motiveras rent elekriskt. Jag tycker att 10% av batteriets Resistans känns som en gräns som är onödigt att passera. Har du andra råd så får du gärna komma med dom, men dom borde bero mer på elekriska parametrar mer än ägaren ekonomi.
Postat: 21 oktober 2003, 22:56:13
av göcke
danei
läser du bara enstaka ord och hellst det du kan provosera om

Postat: 21 oktober 2003, 22:58:01
av Vecna
rikeboy <- Porsche så klart! (du ska sluta titta på fast and the furius)

"I need NOS!" *laugh*
Kabellängden minskar inte då jag håller på och bygger om instrumentpanelen från grunden så stegen har egna platser där med egen ventilation direkt från kupe ventilationen. Det blir < 0.5 m till det "vanliga" batteriet så ett extra batteri skulle bli stök... det var därför jag ville veta fördelarna med den lösningen.
Hmmm.... fan det verkar som jag får "måla" skiten med solceller och ha en vindsnurra på taket!

Postat: 21 oktober 2003, 23:18:31
av rickeboy
Vecna>> LOL!!

*nästan viker sig av skratt* Porsche... låter trevligt det med! 911:an? Men visst det ligger väl ngt i Fast And Furios grejen... Bilsport (gratis på skolan ju!) sätter griller i huvet på en den med hehe...
Det jag skulle gjort då jag inte är lika elektrisk kunnig som dem som faktiskt tillför och diskuterar i denna diskution är att gå till närmsta MDS butik eller ngn som KAN grejorna... Varför jag förespråkar MDS är för att DEM KAN ATT!
Det alternativ som verkar bäst än så länge är ny konding, ett till batteri, fördelare och helst en ny generator... *ryser bara jag tänker på kostnaden*
//Rille