Svenska ElektronikForumet

Jag kan nog kolla/handla när jag ändå skall dit.
Hur många uF behöver du?

Tack, det skulle uppskattas! Minst 4700µF, men heller flera mindre än en bamsing eftersom de ska tåla rejält med ström också (fast detta står väl inte tryckt på kapseln är jag rädd?)

Att gå från 170V till 50V ställer högre krav på spolen (kärnförlusterna!) men visst går det och det ger dig ju möjlighet till lite högre utspänningar om du vill. 30% normal duty cycle är ungefär vad man brukar ligga på i isolerade framomvandlare som inte är push-pull och nog funkar det uppåt 1000W om man verkligen vill.

Vad var det för dioder du hade tittat på? Att det var samma i samma serie är inte så oväntat då det troligen är samma diod men sorterade efter spänningstålighet uppmätt efter tillverkning. Det kan finnas snabbare dioder just för 200V. On Semiconductor har schottkydioder för 250V faktiskt, men kör du lagom switchfrekvens så funkar det nog bra med en vanlig.

DIODE ULTRA FAST 200V TO-220F - FFPF30UP20STU - Fairchild Semiconductor.

Eftersom jag inte har något att jämföra med (vet inte hur snabb en diod bör vara) så tyckte jag det lät bra med "ultrasnabb"

Reverse Recovery Time (trr) 50ns
Speed Fast Recovery =< 500ns, > 200mA (Io)

-----------------------------------

Att gå från 170V till 50V ställer högre krav på spolen (kärnförlusterna!)

jaså? jag har bara tänkt på max tillåten ström genom induktansen. Då kanske den jag tittade på inte duger: BOURNS JW MILLER - PM2120-330K-RC - INDUCTOR, 33UH, 10.1A, 10%



Nu när jag testade min nyköpta begagnade trafo så lyckades jag få ut 58 volt, om jag får den att fungera säkert - det verkar vara kortslutning i den , då den ibland får för sig att bränna mina säkringar med en smäll utan att något är anslutet

Men annars är det ju en bra spänning att utgå ifrån. blir väl max ca 82 volt DC efter likriktning och glättning. Lade på en last på 26Ω och fick då ut 49 volt AC när jag matade trafon med 200 volt AC (50Hz). Hade jag lagt på normala 230V så hade den gett 56 volt ut. Blir nog tvungen att undersöka trafon lite närmare för att se varför den kortsluter ibland. Tyvärr kan det väl vara så att det är inne bland de lackade lindningarna nånstans och då blir det väl att linda om alltihop - men man vågar väl knappast använda samma lackade koppartråd i så fall?

Jodå jag kom ihåg rätt om 200V elektrolyter...
Men de var bara på 33uF så din önskan om många vart bönhörd...
Jag tog så att det räcker om du vill ha dom.

Den där dioden ser helt okej ut med Qrr på 67nC så länge det inte blir allt för illa mot högre temperaturer. Om du är nöjd med cirka en watt extra switchförluster vid 100kHz (de är proportionella mot frekvensen) pga dioden så blir den nog bra

Det är lite lurigt att säga om den där spolen du hittat är lämplig eftersom de inte ger någon data för kärnförluster och så är det tyvärr nästan alltid för färdiga spolar. Jag tycker den ser ut att vara ganska så liten så den duger nog inte riktigt till 500W. Jag skulle gissa på att spolarna där är tänkta till applikationer med lägre spänningar eftersom det är det som de flesta sysslar med nu för tiden: datorer och sånt. Att hitta en färdig spole till en 500W omvandlare tror jag kan bli mycket svårt. Jag tror i princip inte att man har något annat alternativ än att skaffa en lämplig kärna och linda eller att specialbeställa. Har du valt switchfrekvens och bestämt vilken utström du behöver?

Spänningen från den där transformatorn låter ju bra men det var ju tråkigt att du har problem med den. Smäller säkringarna då du kopplar in den eller kan det hända helt plötsligt när den redan är igång? Om det är det första så är det nog bara att du behöver en mjukstart, särskilt om det är en ringkärna. I det andra fallet så är det lite tråkigare...

Det här projektet var betydligt jobbigare än jag trodde - och det redan i planeringsstadiet! Jag trodde att många hade byggt rejäla switchaggregat och att det var standard - bara att köpa komponenter och bygga. Men här verkar finnas fler fallgropar än jag kan ana!

Dioden:
En watt extra kan jag nog leva med. Då jag räknade lite på det i förra veckan så bör jag ha marginaler.

Induktanser är knepiga saker, ofullständiga datablad och massor av konstiga faktorer att ta hänsyn till. Det är väl den komponent jag har minst kunskap om egentligen. Och om någon kommer med en massa formler så hjälper det mig oftast inte - jag vet ändå inte vilka data jag ska stoppa in.

Trafon: Ibland kortsluter den efter en stund, ibland smäller det direkt (rejäl ström!), ibland går det bra. Jag har 5A bilsäkringar och de blir alldeles svarta inuti. Jag har ibland kunnat startat den utan någon nämnvärd effekt vid starten. Han som sålde den skrev i annonsen "Fint skick och fullt fungerande, funktionsgaranti lämnas!", dock har jag inte fått något svar sen jag beskrivit problemet för honom. (Det kan ju inte vara lätt för honom heller att bedöma om det verkligen är ett fel på trafon, om jag kopplat fel eller om jag bara vill lura honom)... Har lossat på översta lindningen och sedan dess har jag (ännu) inte fått någon kortslutning, men vad händer om jag tejpar ihop den igen?
Nåja... jag kanske ändå lindar om den delvis så att jag får ut vad jag vill ha i spänning (kan vara värt det med tanke på vad det kostar med komponenter som ska tåla både hög ström och spänning).

En annan egenhet med trafon är spänningarna. Så här står det på etiketten (och i annonsen): PRIM: 20 - 0 - 208 - 400 - 460V SEK: 230V 1850VA. Jag körde in 230V på det jag och säljaren trodde var sekundären och mätte spänningarna på de övriga trådarna:
EDIT: har fått svar från säljaren (hittades i spamkorgen). För att få 400 och 460 volt så seriekopplas primärlindningarna 208V+192V samt 208+192+60V... summan ändå stämmer inte, jag får ut lägre spänningar, om det nu har med den interna kortslutningen att göra eller något annat. Inspänningen mäter jag i alla fall upp till exakt 230V.

Har kopplat resistanser till lindningarna och fått ut förväntad ström. Förlusten primär/sekundär är ca 14% vid ca 1A ut på 58 volten. Har lagt en resistans på 48Ω i serie med nätspänningen så att ev. kortslutning i trafon inte ska smälla ytterligare säkringar. använder även denna till att mäta inkommande ström.

Om jag ska linda om den: är det så att jag bär separera koppartrådarna med ett plastskikt? Det kanske inte är så bra isolation om man blandar lackade koppartrådar från primären och sekundären med varandra? Som det är nu så har trafon flera separata lindningar (som kallas "primärer" allihop) men jag vet inte om de är särskilt isolerade från varandra med någon plast eller om de bara är lindade på varandra. "sekundären" däremot, som är lindad överst (och som jag använder som primärlindning just nu), har ett plastskikt under sig innan nästa lager kommer. Jag lindade 10 varv kopplingstråd över denna och kopplade in 230V AC och fick ut 7.5 V AC på min tråd (ungefär). Innebär alltså 0.75 volt per varv, eller att "sekundären" har ca 307 varv. Kanske kan vara bra att veta?

Switchfrekvens har jag inte bestämt än då jag inte valt transistor (beror ju på spänning mm).. men har räknat på ca 100kHz, är det ovanligt högt?

Strömmen ut ska kunna vara reglerbar från 1 till 10A helst, men skulle jag få problem med effekten får jag väl minska på kraven. Minst 5A vill jag kunna få ut i alla fall. Utspänning kommer att variera (oavsett strömmen) mellan 24 och 50 volt beroende på batteriernas laddstatus.

Jag har 5A bilsäkringar och de blir alldeles svarta inuti.

Av den här typen? 33-051-25
Bilsäkringar är ju gjorda för låg spänning. 33-051-25 är specade 32V. Att de blir helt svarta tror jag inte är konstigt ifall de bryter nätspänning. Jag har ingen kunskap om vad som händer när man använder säkringar över avsedd spänning, det borde ju inte påverka strömgränsen, men det kanske det gör?


Jag tror också på att linda induktansen själv på t.ex. en ETD-kärna. Finns ett program som heter Epcos Ferrite Magnetic Design Tool. Med det kan man ganska enkelt hitta lämpligt luftgap och lindningsvarv för önskad strömtålighet och induktans.

Ser att du parallellkopplat transistorer i simuleringarna. Ifall du ska använda flera transistorer skulle du kunna göra en flerfas-buck - det ger jämnare ström. Har även fördelen att dioden, transistorerna och induktanserna delar på strömmen så att värmen per komponent blir mindre. Fast det kräver ju så klart ett större antal komponenter, och kanske inte är möjligt att använda någon standard switchkrets.

Nja, i simulatorn har jag en mosfet som switchar strömmen, den andra sitter där för att kunna mäta spänningen över den första vid "on"-fasen för att kunna mäta och reglera strömmen tänkte jag (men det kanske blir en Allegro Hallsensor istället)

ETD??? är det något sånt här du menar ? (klicka på "view" längst ner och du ser ett urval ferritringar...

Economic Transformer Design. Verkar vara en standard, för det finns flera tillverkare av dem. Det är ferritkärnor i E-form. Finns utan gap för vanliga transformatorer, eller med gap för induktorer och flybacktransformatorer.

Exempel: 58-626-51

edit: ofta säljs de styckvis, så man behöver två stycken E för att göra en transformator/induktor.
edit2: programmet: http://www.epcos.com/web/generator/Web/ ... le=en.html

Börjar undra om det inte är billigare och enklare att köpa ett gäng bipolära darlingtontransistorer och köra linjärt istället. Bränner mer energi, kräver mer kylfläns, men verkar som sagt mycket enklare. I mitt fall är det inte så noga med effektiviteten - den får gärna bränna bort 50%, bara jag får ut min ström. Ska nog titta lite mer på det alternativet. Blir väl en bunt med BDX33C och ett gäng 1Ω / 2W motstånd som strömsensorer....

(är inte inne på min XP just nu, så jag har inte kunnat testa programmet, ska göra det så fort jag får tillfälle - tack för tipset!)

EDIT: om jag delar upp lindingarna i två så kan jag få max 20 volt spänningsfall om jag ordnar en switch som kopplar på extraspänning vid behov. Halverar de värsta effektförlusterna i så fall (25 volt spänningfall * 10 A = 250 W ).

Ge inte upp nu

Om du tycker det är krångligt, plocka en standardkontroller från national.com eller liknande. Och följ "typical example" slaviskt?

Mäta spänning + ström är ju inte jättesvårt. Det som kan vara lurigt är isåfall att få återkopplingen (Feedback/FB) inställbar.

Nu gav du mig lite hopp igen (även om jag fortfarande måste ordna en induktans). Kollade på Nationals hemsida och gillade direkt buck converter kretsen LM5088 - för upp till 75 volt V-in och 70 volt V-ut. Great! Äntligen ett tecken på att någon på den här planeten har gjort en buck converter före mig (som klarar mer än 12V / 1A)!

Har inte tex Elfa induktanser som bör passa dig?