Hur gör man en effektregulator med triac?

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
sonite
Inlägg: 228
Blev medlem: 29 januari 2007, 20:41:46
Ort: Göteborg /Arboga
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av sonite »

Så att... detta borde fungera? för att reglera effekt från 0~2000W ?

Bild

Funderar på om man skulle byta ut resistor och kondring till en varistor: Elfa: 60-298-96 (Varistor VDR S07K250)

Komponentlista elfa:
70-204-98 (DB3 diac DO35)
72-021-20 (MAC16M tyristor 600V 16A)
64-265-14 (Kolpot 470kohm lin löd)
65-642-49 (X2-kond 10nF 7,5mm MKP)
60-719-06 (Motst 470ohm 1% 0,6W)
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av jesse »

Nej, nu har du nog glömt någon eller några komponenter. Du har ju kortslutit DIACEN med tyristorns MT1 - då kommer det aldrig att hända något , förutom att din pot kanske brinner upp.

Det ska väl vara en kondensator eller liknande där va? (Jag kan inte de här kopplingarna så bra så jag kan säga vad du ska ha där)
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av Walle »

Så som det är kopplat nu får du kortslutning om du vrider potten åt ena hållet...
Användarvisningsbild
baron3d
EF Sponsor
Inlägg: 1353
Blev medlem: 1 oktober 2005, 23:58:43
Ort: Torestorp

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av baron3d »

j.po
Inlägg: 279
Blev medlem: 24 november 2008, 20:40:19
Ort: Halmstad
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av j.po »

Vad skall du reglera? Är det ett värmeelement så prova med en UAA2016, den genererar (nästan) inga störningar då den inte klipper halva sinusvågen.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av jesse »

Ja, om du ska reglera värmeelement så är en dimmer inte att rekommendera. Dimmrar är bara meningsfulla till lampor.

För element och liknande finns ju jättefina komponenter med optisk isolering, t.ex. EL3063 eller UAA2016 Optokopplare som inte stör alls då de har nollgenomgångsdetektor. Den kopplar man sedan till en triac med lämplig effekt. Tänk på att effekten på triacen bör vara minst 50% högre än vad du egentligen använder - så vid 2000W (8.7A) bör du välja en som tål minst 13 A, helst mer , sen måste du ha en rejäl kylfläns för att den inte ska brinna upp) Försök också att hitta en triac med så låg "gate-trigger-ström" som möjligt (helst under 20mA)
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av Walle »

Jesse, hur gör man för att reglera en last när man har nollgenomgångsdetektor?

Då kan ju triacen bara slå på vid nollgenomgång, och bara slå av vid nollgenomgång, altså blir det ju en ren AV/PÅ-switch, eller tänker jag fel?
sonite
Inlägg: 228
Blev medlem: 29 januari 2007, 20:41:46
Ort: Göteborg /Arboga
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av sonite »

Den ska driva 2 vattenkokarelement från 0~2000W och den ska vara billig ;)
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av jesse »

Walle:

du tar en tid på t.ex.5.12 sekunder och delar upp den i t.ex 256 steg á 0.02 sek (en mycket långsam 8-bitars PWM). Går givetvis utmärkt att styra analogt också med en 555:a t.ex.

Då kan du reglera genom att ON-tiden är mellan 0 och 5.12 sekunder. I praktiken kommer noggrannheten aldig att bli mer än 1/100 sekund då tillslag/frånslag sker vid nollgenomgång.

När man styr värmeelement så är det inte bråttom . 10 sekunder är ofta inga problem. Om man vill reglera inom 1 sekund är det inte heller något problem, bara att stegen reduceras till 50 vilket vanligtvis räcker utmärkt.
Senast redigerad av jesse 23 februari 2009, 13:08:04, redigerad totalt 1 gång.
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av Walle »

Oki, då är jag med! Så det är just för den typen av laster som nollgenomgångsdetektering används, och inte för t.ex. motorstyrningar?

Ursäkta OT förresten.
Användarvisningsbild
jesse
Inlägg: 9240
Blev medlem: 10 september 2007, 12:03:55
Ort: Alingsås

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av jesse »

(Walle:Motorstyrning fungerar nog på ett annat sätt. Det fungerar varken med en "dimmer" eller med en nollgenomgångs-grej... om jag förstått det rätt.)

EL3063 + 555:an är billiga. Tyristorn kostar i förhållande till effekt, så det kan du inte göra mycket åt. kolla in electrokit.se som brukar ha det mesta.

Det är ganska bra att du delar upp effekten i två element (1000W vardera?). Då kan du använda två triacar vilket fördelar effekten en aning. Men då måste du också ha två triggerkretsar (EL3063), en för varje triac , däremot bara en 555:a om du inte vill kunna styra elementen separat.

Men då behöver du strömförsörjning till 555:an också, dvs nån slags transformator för att få ca 5-10 volt att jobba med.

Var noga med att skyddsjorda allt när du har med 230V att göra.
sonite
Inlägg: 228
Blev medlem: 29 januari 2007, 20:41:46
Ort: Göteborg /Arboga
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av sonite »

Jag vill ju egentligen göra min egna drivkrets för 2x1000W vattenkokarelement, mest för lärdom och intresse!
Men det borde inte behöva blir komplicerat alls, inte med tanke på att denna klarar av det:
http://www.svebry.se/products.php "Sök: Reglerdon 2200W" (Den kostar bara 129:-)

Den enda nackdelen med den då, var väl att den inte var avstörd !!

Här finns bättre beskrivning om regulatorn: http://www.bryggforum.nu/viewtopic.php?t=6636
Användarvisningsbild
Walle
Moderator
Inlägg: 7701
Blev medlem: 14 december 2004, 10:32:18
Ort: Stockholm

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av Walle »

2 kW låter som lagom effekt för att värma upp ungefär 20 liter vätska till ca 80 grader :vissla:
sonite
Inlägg: 228
Blev medlem: 29 januari 2007, 20:41:46
Ort: Göteborg /Arboga
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av sonite »

Walle skrev:2 kW låter som lagom effekt för att värma upp ungefär 20 liter vätska till ca 80 grader :vissla:
Haha..... :lol: iaf hyfsat snabbt!!! :D

Testade med 300W först.... tog en evighet ;)
idiotdea
Inlägg: 471
Blev medlem: 26 juli 2006, 16:11:34
Ort: Vasa, Finland
Kontakt:

Re: Hur gör man en effektregulator med triac?

Inlägg av idiotdea »

> Haha..... :lol: iaf hyfsat snabbt!!! :D
2 min, 30 s från 20 grader och utan värmeförluster.
Skriv svar