Sida 3 av 5

Postat: 2 november 2007, 19:03:33
av Henry
Jo det är glimmer, som är ett bergartsmineral så det håller för högre temp än vad glödtrådarna kommer upp i så det är inga problem använd tex även i radiorör. Större bitar och av sämre kvalitet används just till bla brödrostar.

Postat: 3 november 2007, 03:29:57
av blueint
mri skrev:Är det inte glimmer, som är nåt sorts stenmaterial? Tål iståfall nästan hur mycket som helst.
Jag tror nog brödrostar är dimensionerade att klara mycket tuffa tag,
Hur hög temperatur tål glimmer plattan isåf ..? ingår förmodligen andra material i skivan också. Kan ju vara bra å veta om man vill använda materialet till något annat som det inte alls var tänkt till.. :D
Kanske man kunde testa å rigga elementen i påslaget läge och stoppa in den i någon kerambox för att se vad som händer.
Verkar som glimmer skivorna klarar 900 'C. Men t.ex. Kanthal tråd klarar 1800 'C så det är möjligt att fritera skivorna :D

Postat: 3 november 2007, 08:25:44
av thepirateboy
Har så smått börjat med ett program för loggning av temperatur, en screenshot visas nedan. Grafen är bara en simulering, mycket jobb återstår.


Bild

Postat: 3 november 2007, 09:56:00
av Henry
Glimmer är glimmer ingenting annat så vitt jag vet, detta mineral spaltar upp sig mycket lätt och det är därför det är som det är och ser ut som det gör. Hur hög temp det skulle vara bra att veta men tror inte det klarar max tempen för kanthal tråd som jag senast för ett antal år sedan läste ligger på ca 1400C, vet inte var du sett att det skulle klara 1800C?

Postat: 3 november 2007, 11:58:31
av mri
thepirateboy: Ser ju snofsigt ut det där!
I min regulator dumpar jag ut tid och temp i rent textformat via USB porten. Ett mycket simpelt program tar emot texten på PC'n (ett terminalprogram skulle fungera också) och sedan skrivs texten till en fil. Filen drar-och-släpper jag direkt i Excel. Knåpar sedan en minut i Excel och sen har jag en fin kurva. Formatet som kommer från regulatorn ser ut så här:

Kod: Markera allt

Time	B
0	24,7
1	24,5
2	24,7
3	24,2
4	25,0
5	25,0
6	26,0
7	26,7
8	28,2
9	28,5
10	31,0
11	33,0
12	34,7
13	36,5
14	38,5
15	40,5
16	42,5
17	44,7
18	46,7
19	48,7

Postat: 3 november 2007, 12:10:26
av thepirateboy
mri: Jag hade nästan räknat ut hur du hade gjort när jag såg din graf i "Reflow platta" tråden.

Jag tänkte lyxa till det lite och logga i realtid. Jag tänkte använda STX/ETX protokoll eftersom jag har använt det tidigare och har rutiner för det.

STX/ETX packets have the following structure:

[STX][status][type][length][user data...][checksum][ETX]

User data kommer då antagligen bli två byte med tid (sekunder) och två byte med temperatur.

Postat: 3 november 2007, 12:48:24
av blueint
Henry skrev:Glimmer är glimmer ingenting annat så vitt jag vet, detta mineral spaltar upp sig mycket lätt och det är därför det är som det är och ser ut som det gör. Hur hög temp det skulle vara bra att veta men tror inte det klarar max tempen för kanthal tråd som jag senast för ett antal år sedan läste ligger på ca 1400C, vet inte var du sett att det skulle klara 1800C?
http://en.wikipedia.org/wiki/Kanthal - "They sell the so-called "Kanthal Super" U-shaped molybdenum disilicide MoSi2 elements as well for very high temperatures up to 1850 °C.". Dock är ordinär Kanthal tydligen 1250 °C.

http://en.wikipedia.org/wiki/Nichrome - "has a high melting point of about 1400 °C."

Så ordinär kanthal tråd pallar nog inte 1850 °C. Men clasohlson specade den till 1250 °C när dom sålde.

Någon som vet vad det är för material i clipsen som kopplar värmetråden till annan ledning?, och strumporna runt dessa..?

Postat: 3 november 2007, 13:19:31
av mri
Men clasohlson specade den till 1250 °C när dom sålde

Har clasohlson kanthaltråd, eller var det bara tidigare. Hittar inget nu åtminstone.

Postat: 3 november 2007, 13:25:23
av blueint
Hadde är ordet för dagen. Hittar du den så säg till.. :)
Såg btw att Rusta har brödrost för 99kr.. *hmm*
http://www.rusta.se/product.asp?produkt ... p=90350083
Undrar om den klarar Eurocard (100x160mm) ..?

Postat: 3 november 2007, 15:54:07
av mri
thepirateboy: Jag gjorde en upptäckt i eftermiddags när jag jobbade lite mer regleringen till reflowplattan. Det har väldigt stor betydelse för regleringen om dem uppvärmda luften är innesluten eller är i direktkontakt med omgivningen. Jag har hittills mätt yttempen på plattan utan något över plattan. Plattan är så att säga i fria luften. Jag prova att sätta en konservburk över plattan och sensorn. Oj vilken skillnad! Nu plötsligt blev tempkurvan jämn och började stämma med de beräknade derivatorna och värdena. I fria luften var plattan svårreglerad med relativt kraftiga tempsvängningar. Högst troligen beroende av varierande luftströmmar i rummet...

Om jag förstått dig rätt skall du ha fläkten på under uppvärmingen. Dvs du blåser in omgivningsluft. Det blir nog en utmaning att hålla tempen jämn... jag antar att du inte ser några stora tempsvängningar med din nuvarande tempsensor. Den är för långsam. Vänta bara tills du får termoelementet att fungera! :)

Postat: 3 november 2007, 16:00:47
av thepirateboy
Oki, bra info, tyckte väl det gått lite *för* bra hittills. :)

Har fått kretsarna och hoppas kunna göra de första mätningarna framåt slutet av nästa vecka.

Postat: 3 november 2007, 17:51:03
av blueint
mri skrev:[I fria luften var plattan svårreglerad med relativt kraftiga tempsvängningar. Högst troligen beroende av varierande luftströmmar i rummet...
Förmodligen naturlig konvektion. Så ju varmare ju längre tid desto mer kalluft dras in så åtgången effekt för given temperatur inte ges av linjärt förhållande.

Postat: 4 november 2007, 00:52:09
av Henry
blueint: Ett bra exempel på att dess smälttemperatur är högre än 1250 grader är att man inte kan (jag har ialf inte lyckats hur jag än försökt) smälta tråden med en lite större propan brännare som jag mätt upp en temp på lite över 1300 grader hos, alltså klarar tråden av mer än 1250 grader.

Den strumpan som oftast brukar vara runt både anslutningskablar och bar spänningsförande metall brukar vara av glasfiber som inte för sällan även är silikonbelagd.

Materialet i clipsen vet jag inte men jag har sett allt från mässning till vanligt järn, det behöver inte vara något speciellt och har själv använt mig av vad jag haft hemma när det behövts bara så länge det kunnat klara temperaturen.

Har clasohlson kanthaltråd, eller var det bara tidigare. Hittar inget nu åtminstone.

Nej dom har av någon anledning slutat sälja det för tror det var i vintras då dom hade en lite större utförsäljning av det dom hade kvar och då var det många här som passade på då det var väldigt billigt.

Postat: 8 november 2007, 20:07:51
av thepirateboy
Ett första test med ett termoelement fastsatt på en bit kretskort. Full effekt i 210 sekunder sedan stängde jag av, alltså ingen reglering implementerad ännu. Inte så pjåkigt för ett första test tycker jag, fortfarande finns det hopp.


Bild

Postat: 8 november 2007, 22:24:26
av blueint
Temperaturgradienten bör iaf nå 1°C/sekund, helst 2°C/s för att klara maxtiden i "reflow" zonen och ändå få det lödat.