Svenska ElektronikForumet

Nu har jag dragit IS till backe, resultat:

Vr<100mVpp/50Hz

Observera att brummet var 600mVpp innan "skärmningen".

Genom att koppla in en av mina kassa KLS-93B (där i alla fall baselementet är bra) så hör man brummet tydligt men inte jättestörande.

Skärmkåpa på detta ger kanske 3dB ytterligare mindre brum, det är för lite vinst så jag skippar det krånglet.

Istället har jag nu kopplat in min iPod och diggar "HiFi"

Halv volym ger tydligen runt 20mVpp (stämmer rätt bra med min uppskattning 5mW i 16 Ohm max dvs 0,28Ve max)

Låter rätt bra, tycker jag och detta trots 11kHz i bandbredd (testat en gång tidigare men jag tror på det).

MVH/Roger
PS
Mäter en total Av på c.a 800ggr.

Hittade förresten den här korta och mycket intressanta artikeln om gitarrförstärkare och småsignalspentoder (speciellt EF86): http://www.valvewizard.co.uk/pentode.html

Tydligen har jag experimenterat "rätt" för avkopplad screen ska ge högre förstärkning.

Kul! Hur funkar EQn?

Tack, har inte provat än.

Fast jag har problem.

Efter att man kört förstärkaren i typ 10 minuter, lägger den av.

Trodde det var glapp i iPod-kablaget men det verkar värre.

Jag fick nämligen plötsligt ett otrevligt distat ljud och när jag stänger av källan och mäter på utgången får jag 100Hz-brum IGEN!

När den är "kall" funkar allt bra men efter typ 10 minuter...

Vad kan detta vara?

3W-motstånden för EZ81 blir jättevarma (smälte tom sönder en av mina probars gripklor av plast), kan det vara så att dessa motstånd "lägger av" så att uppvärmningen av GZ81 fallerar?

Men varför 100Hz? MiaM...

MVH/Roger

Vände förstärkaren uppochner igår och körde under en längre tid än jag tänkt mig (glömde stänga av när jag stack till ICA under c.a en timme tor).

När jag kom hem, från överdriven oro för brand ty varmt och trä, var brummet lika perfekt som när jag stack dvs 100mVpp/50Hz.

Så uppochner klarar den.

Vad är då skillnaden?

Jo, hur mycket ventilation finns egentligen kvar när ramen ställts dikt an mot ett bord?

Jag har ett litet kvisthål (~6mm) på fronten sen är det tre hål på baksidan som areamässigt "kvarvarande" kanske når upp till ett hål motsvarande 6mm, det är all ventilation underredet får när KGA står rättvänd.

Och i rättvänt läge "dör" alltså KGA efter 10 minuter.

Det enda jag fattar är att nånting uppenbarligen blir för varmt.

Men vad?

Och hur kan det påverka förstärkningen, distorsionen och frekvensen hos brummet (100Hz, ~samma amplitud, nästan ren sinus!).

MVH/Roger
PS
Hur mycket läckage kan en sluten högtalare ha utan att ljudet påverkas?

Okej, nu har jag borrat för fyra genomgående skruv (M3) i ramen.

Fick fatt i ett gäng M3X40 (kommer behöva M3X60 när jag installerar KGA i KLS pga den feta plyfan).

Drog fast en mutter i varje skruv undertill, kvarvarande space till backe blev då 8,5mm (KLS klarar 8mm, så detta är så nära "live" man kan komma, förutom kapslingen då förstås).

Jag har nu kört med dessa "distanser" i över en halvtimma, resultat: funkar

Så nu funkar konvektionen tillräckligt bra, frågan är bara hur det kommer funka i låda (som jag tänkt ge mycket få och små ventilationshål).

MVH/Roger

Såhär ser det numera spikade schemat och mätdatat ut.

MVH/Roger
PS
Nu ska jag bygga mig en testkonsol med precis alla reglagen. Sen är min hoppfulla tanke att jag bara kan lyfta in dom i högtalaren. Borde gå för alla reglage/kontakter sticks in från baksidan av panel så om man gör panelen lite onödigt stor så finns marginal för flytten. Hade varit roligt att få ner brummet ytterligare men ärligt talat, detta är en gitarrförstärkare så lite surr får man räkna med och är bara coolt.

Nu har jag byggt en testrigg för alla reglage såsom tonkontroller, volym, mix och distkontroll.

Jag har medvetet gjort testriggen lite större än lådan, tåtarna kommer då definitivt räcka.

Jag kommer färgmärka alla pottar så småningom.

MVH/Roger

Hej, så ev skulle man byta 3W motstånden mot 10W?
Dom blir inte kallare förstås men tål mer.

Hej Retroperra!

Det var dumt av mig att köra på 3W när dom tålde 3W för det gjorde att dom blev så varma att min ena prob skadades.

MVH/Roger
PS
Fick nog tag i ett sämre märke för dom var rätt stora. 2W:arna jag nyttjar är mycket mindre.

Jag har fått problem med min KGA.

Plötsligt insåg jag att jag skulle ha pottar >1M.

Belastade således ingången med 1M isf 1k, 10Vpp rippel på 2kHz i 50Hz-burstar dessutom runt 2,5Vpp/50Hz.

Allt detta medans Rg=1k genererar endast 100mVpp/50Hz.

Jag måste således nyttja emitterföljare för att få ner brummet.

Omcaddning följer

MVH/Roger

Nej, jag tror jag ska köpa lite my-metall.

Annars ser lösningen ut såhär:

MVH/Roger

Funkade inte, lika mycket brum.

Vet inte vad jag ska göra.

Förstår speciellt inte de 50Hz-iga burstarna på runt 2kHz.

Rätta mig om jag har fel, men krävs det inte återkoppling för att det skall svänga?

Så hur kan jag få återkoppling från utgången till ingångsröret när inget ligger där emellan?

Det enda jag kan tänka mig är att återkopplingen sker via matningen ty utgångstrafon och nättrafon ligger på varandra.

Samtidigt, matningen är glättad via kondingar...

MVH/Roger

Okej, jag har forskat lite till (även om jag inte blir så klok på det).

Om man lossar + på signalkabeln och således kör KGA utan att det hänger nåt på ingången så får man "bara" 2Vpp/50Hz [1V/DIV].

Löder man sedan dit ett 1M-motstånd (isf 10M) som ingångstermering så får man pss 1Vpp/50Hz [1V/DIV].

Om man sen återgår till 10M men kör med den inbyggda kabeln och "open cable" så händer det saker modell 2kHz-burstar med 50Hz repetitionsfrekvens och allt med full utstyrning dvs 10Vpp (trafon sjunger) [5V/DIV].

Om man slutligen kör "closed cable" dvs kortsluten ingång då får man ner brummet till typ 40mVpp/50Hz [20mV/DIV].

Man kan konstatera att kabeln i sig fångar upp 50Hz (5ggr högre amplitud med kabel).

Kabeln är dock en speciellt utvald Monacor jag köpt dvs partvinnad signalkabel med skärm där jag kopplat vit+skärm till jord och röd som signal, detta borde innebära att den, då den är tvinnad, fångar upp minimalt med magnetfält/AC-ström.

Men ändå blir brummet 5ggr högre när jag kopplar in kabeln.

En sak jag funderar på är om den skarven jag gör att "intern kabel"-"sockerbit"-"extern kabel" snappar upp en massa magnetfält men det tror jag inte speciellt för att anslutningarna ligger i periferin av KGA samtidigt som där bara går DC.

Så hur kan det då bli mer brum med kabel?

Den funkar uppenbarligen som antenn, men vad är det den får in?

Läckfält från toroider är ökänt små men jag har tydliga 50Hz-störningar.

Kanske jag behöver mymetall runt båda trafosarna?

Eller vart kommer brummet in?

För du får väl inte in så mycket brum bara genom att använda en sådan kabel som antenn "i rummet"?

För säg att jag monterar en stump Monacor utan terminering och reser den upp som en antenn, hur mycket brum får jag då?

MVH/Roger
PS
Funderar på att dra ut kabeln via det där kvisthålet jag har fått som bonus på fronten istället. På så sätt kommer jag nämligen runt problemet med eventuellt läckfält hos nättoroiden som för övrigt är närmast chassi.

Jag får inte bort det.

När jag drog ut signalkabeln genom fronthålet istället, var brum nere i 2,5Vpp men detta var en mycket kort kabel som knappt stack ut så när jag sen bytte till en längre som kunde nå min sockerbit på baksidan, då blev brummet samma.

Jag beslutade mig då för att gå så rakt ut med signalkabeln jag kunde och sedan till sockerbiten och borrade alltså ett litet 6mm-hål i sidan vid EF86.

Blev bättre men inte bra, jag har i princip kvar samma problem även om öppen kabel blir bättre än med 1M-termering via socker (1M pot, obs).

Nej, jag förstår inte det här även om alla mina slutsteg beter sig på samma sätt (Rg~1M netto).

Kanske man dock inte behöver spela på maxvolym (så att man har Rg~100k max)

MVH/Roger

Har du nån annan riktig signalkabel att prova med?
Jag får skicka dig en stump Mogami annars.

Jag brukar löda obalanserad kabel som du gjort men en ide är ju att låta skärmen vara ansluten till jord men röd+vit till signalen.
Har du kopplat signal-kabeln till en gitarr eller hänger den lös på gitarrsidan?