Sida 15 av 15

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 14 juni 2025, 12:06:16
av ghu
m=meter inte milli. Kommer av en kvot mellan en area och en längd.

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 14 juni 2025, 12:27:11
av Haralt
Iceberg verkar vara ett nordamerikanskt företag, nog inte så duktiga på SI-enheter alla gånger.
mK ska skrivas m K, dvs meter Kelvin

Om ekvationen för värmeöverföring mer specifikt skrivs för silikonduken, kanske det klarnar.

Q = λ⋅A⋅(T1 - T2)/d [W]
där:
Q = överförd effekt genom silikonduken, [W]
λ= värmeledningsförmåga silikondukskiktet, 13 W/(m K)
A= värmeöverförande ytan, dvs kontaktyta mellan transitor och silikonduk, 0,00034 [m²]
d= silikondukstjocklek, 0,0005 [m]
T1 = temp på silikonduken vid kontaktyta med transistor, °C
T2= temp på silikonduken vid kontaktyta med kylflänsen, °C

Q = 13⋅0,00034⋅(T1 - T2)/0,0005 [W] = 8,84⋅(T1 - T2)
Säg transitorn har en förlusteffekt på 100 W, och yttemperatur på 150 oC.
T2 = T1 - Q/8,84 = 150 - 100/8,84 = 138,7 °C.

Kylflänsen känner då att silikonduken är 138,7 °C varm.

Det behövs alltså 150 - 138,7 = 11,3 °C temperaturdifferens över silikonduken för att driva 100 W genom silikonduken.

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 14 juni 2025, 19:03:05
av ghu
Det bästa är nog att skriva Km precis som man skriver Nm och inte mN.

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 14 juni 2025, 19:07:05
av Haralt
electrokit har silikonmellanlägg för för bl.a. kapsling TO-220 där anges dielektrisk styrka max 6,0 kV. Bra att det anges!
https://www.electrokit.com/silikonmellanlagg-to-220

Där anges detta mellanlägg vara 18x13 mm och har montagehål ∅ 3 mm och är 0,3 mm tjockt och ha termisk resistans på 0,4 K/W.
Mellanläggets area är alltså 18⋅13 - 3²⋅ϖ/4 = 227 mm²

Nu ska vi se om går det att få fram värmeledningsförmågan λ ur termiska resistansen 0,4 K/W?

Rtermisk= (T1 - T2)/Q [K/W] Ekv1

Där Q= överförd värmeeffekt, [W]
T1= silikonmellanläggets yttemperatur mot transistor, [K]
T2 = silikonmellanläggets yttemperatur mot kylfläns, [K]

Q = λ⋅A⋅(T1 - T2)/d [W] Ekv2

I Ekv1 och Ekv 2 bryts Q ut och sätts lika, ( T1 - T2) kan då förkortas bort, med litet ommöblering, fås:

λ = d/(A⋅Rth) = 0,0003/(0,000227⋅0,4) = 3,8 W/(m K) det var ju inte så högt som 13.

Jag såg på en silikontillverkaras hemsida:
Silikon hat typischerweise eine Wärmeleitfähigkeit von 0,1 bis 0,4 W/m·K. Dies ist niedriger als bei Metallen, aber höher als bei den meisten organischen Materialien.
Det är alltså en silikon utan speciella tillsatser för att öka värmeledningsförmågan.

Farnell har också silikon-värmeledningspad, som har värmeledningsförmåga 3 W/m K).
Jag börjar undra om den där firman Iceberg är skojare, eller totalt har räknat fel med SI-enheterna?
Hur kan de ha 13 W/(m K) när andra har bara ca 4 à 5?
https://se.farnell.com/multicomp-pro/mp ... dp/3267481

Jag hittar på internet ett företag Trumony Techs, som tillverkar silikon-värmepads med angiven värmeledningsförmåga från 1 till 12 W/(m K). 13 kanske inte är omöjligt?
https://www.trumonytechs.com/de/ist-sil ... itpad-gut/

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 15 juni 2025, 11:38:48
av MiaM
Haralt skrev: 14 juni 2025, 12:27:11 Iceberg verkar vara ett nordamerikanskt företag, nog inte så duktiga på SI-enheter alla gånger.
mK ska skrivas m K, dvs meter Kelvin

Om ekvationen för värmeöverföring mer specifikt skrivs för silikonduken, kanske det klarnar.

Q = λ⋅A⋅(T1 - T2)/d [W]
där:
Q = överförd effekt genom silikonduken, [W]
λ= värmeledningsförmåga silikondukskiktet, 13 W/(m K)
A= värmeöverförande ytan, dvs kontaktyta mellan transitor och silikonduk, 0,00034 [m²]
d= silikondukstjocklek, 0,0005 [m]
T1 = temp på silikonduken vid kontaktyta med transistor, °C
T2= temp på silikonduken vid kontaktyta med kylflänsen, °C

Q = 13⋅0,00034⋅(T1 - T2)/0,0005 [W] = 8,84⋅(T1 - T2)
Säg transitorn har en förlusteffekt på 100 W, och yttemperatur på 150 oC.
T2 = T1 - Q/8,84 = 150 - 100/8,84 = 138,7 °C.

Kylflänsen känner då att silikonduken är 138,7 °C varm.

Det behövs alltså 150 - 138,7 = 11,3 °C temperaturdifferens över silikonduken för att driva 100 W genom silikonduken.
Aha, så 0,113 grader per watt.

Random sökning ger detta:
https://eu.mouser.com/c/thermal-managem ... ase=TO-220
532-56-77-10, databladet säger Thermal Conductivity: 0.528 Wm-1°C-1 (0.30 Btu/hr.ft °F)
Varför skriver de ett längdmått för yta? :o

Re: Fluke Philips PM3065 oscilloskop 100 MHz, hur reparera?

Postat: 15 juni 2025, 11:46:02
av Haralt
De menar med "Wm-1 °C-1" tror jag egentligen W/(m °C) och det är samma som W/(m K), eftersom ett steg i °C-skalan är lika mycket som ett steg i Kelvin-skalan.
Det är riktigt det de skriver, men otydligt skrivet.

m-1 är ju m upphöjt till minus 1, dvs 1/m

Se här för termisk ledningsförmåga för engelsmannen, kanske skingRar dimmorna:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_c ... esistivity