Sida 11 av 21

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 26 mars 2013, 22:14:56
av boris
Jag har annars inga problem att styra hotenden som förbrukar runt två ampere. Heatbeden förbrukar mycket ström och då blir kortet varmt.
Jag testade idag att löda en kylfläns på kortet (den har en pinne) och det fungerade i femton minuter. Jag hann inte testa mer. Det finns tre mosfet transistorer D2PAK på kortet som är svåra att kyla ner. Det kanske finns kylflänsar som kan monteras på sådana MOSFET?

Jag har också beställt några MOSFET med lägre 'RDS on' som kan också vara bättre i mitt fall enligt REPRAP-folket på nätet.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 27 mars 2013, 07:23:29
av Agwan
Vad använder du för MOSFET och vilken spänning lägger du på gaten? En MOSFET för de här strömmarna skall inte behöva bli så varm. Hur mycket ström går det till heatbed? PWM:ar du den? Vilken frekvens isf?

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 27 mars 2013, 16:52:03
av boris
Jag använder IRF3710 MOSFET och styr det direkt med arduinos 5v. Jag PWM:ar den och kör även on-off metoden. Jag har inget oscilloskop
för att mäta signaler på kortet. Heatbed har en resistans på cirka 1.5 Ohm . Strömmen 6,7A.
Jag ser, på nätet, att många har problem med just 'heatbed' och ibland hjälper det att köpa MOSFET:ar med lägre 'RDS on'.

Jag gillar det här svaret nedan som kan vara en förklaring på varför det blir varmt:

(Say you have a 24V 10A motor switched by a MOSFET, so you go and pick an IRF6613 rated at 18+A with nothing but PCB as heatsink and 3.4mOhm on resistance (at Vgs = 10V); so at 10A you have a power dissipation of 0.34W (IIR), which is well within specification. But instead you drive it with a logic output that only gets up to 3.6V for some reason, increasing Rdson to 50mOhm (which would normally still be pretty good!) Now your power dissipation is 5W, which is pretty substantial, well above the spec, and likely to result in smoke...)

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 27 mars 2013, 19:45:58
av Agwan
Är det är du pulsar den som den brinner, eller även när du bara har den på? Det är klart att om trissan inte är helt öppen så blir effekten i den mycket högre. Men en sak som många också missar är kapacitansen i gaten. Driver man inte gaten tillräckligt hårt så blir stigtiden mycket längre och det bränns en jäkla massa effekt. På större trissor kan man behöva flera ampere ström för att slå om trissan tillräckligt snabbt. Man vill verkligen inte att det skall gå ström genom trissan samtidigt som det är spänning över den.

Det finns trissor med inbyggd drivning. De är enklare att koppla direkt mot en uC utan att få problem.

Jag använder den här: http://www.mouser.com/ds/2/308/NTD5806N-D-91797.pdf
26 mOhm vid 5 V och bara 38nC gateladdning istället för 130 nC som det är på din trissa. Fast jag skall inte säga att min är ett perfekt val, jag tog bara en jag hade några över av.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 27 mars 2013, 21:33:06
av boris
Den blir varm i båda fallen. Jag har även andra kort som har TO-220 MOSFET:ar. Dem är lättare att kyla ner än D2PAK.
Jag kan leka lite mer när jag har tid. Den duger till 'hotenden' som det är just nu.
Har du själv testat ditt kort med högre ström?

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 12:39:43
av Agwan
Skall låna med mig ett ohm idag och prova med. Rent effektmässigt med 0.026 ohm i trissan borde det inte bli så varmt. Men jag har känslan av att min också kommer att bli varm. Jag hoppas dock på 32 grader varm och inte 115 grader varm.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 19:35:18
av Agwan
När jag kör 6,5A så blir trissan 170 grader varm. Men jag kan ju iofs parallellkoppla mina två trissor så att det blir halva strömmen på vardera. Skall göra ett test med det också.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 19:44:57
av Andax
Det känns som något är fel. 6.5A och 26 mOhm borde bli 1.1 W förlusteffekt. Med ca 60 grader/watt i tempökning borde den max bli 100 grader.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 19:47:59
av Agwan
Mmm, jag insåg precis för 30 sekunder sedan att jag ju styr den med 3V3 och inte 5V. Jag ritade kortet för att enkelt kunna välja 5 eller 3,3V. Men den tempmätare jag valde att montera skall matas med 3V3.

Det får bli en liten mod som lägger på 12V istället. Sedan är det vid 1W ungefär som det börjar bli problem med kylning så att man måste göra något extra.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 20:16:48
av boris
Vilken kapseltyp är din MOSFET?

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 20:57:04
av Agwan
DPAK

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 28 mars 2013, 21:17:24
av boris
Min IRF3710 lägger av efter en halvtimme och IRL3302SPBF, som har bättre specifikationer, lägger av efter en timme. I båda fallen kyler jag ner med
kylfläns och fläkt. Jag misstänker att ledningarna blir varma och de är svåra att kyla ner. Man måste helt enkelt ha runt 10V på gaten
om man vill köra med högre strömmar.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 29 mars 2013, 12:54:36
av Borre
Det är ju enkelt att ordna högre spänning på gaten, du har ju tillgång till 12V så använd det med detta schema:
Bild
Det är alltså R1 och R2, samt Q1, Q2 och Q3 som du ska använda (signalen bli visserligen inverterad pga Q1).
Det kommer ge högre spänning på gaten och en högre ström för drivningen av gaten, vilket också ger lägre förluster.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 29 mars 2013, 14:00:34
av boris
Tack grabbar!

Jag börjar läsa lite närmare om optocouplers. En som är billig på Ebay heter 4N35.
Jag tror att den kan fungera bra.

Re: CNC Fräs som 3D skrivare

Postat: 29 mars 2013, 14:56:52
av Borre
Varför ska du ha en optokopplare?
Det där kommer inte ge snabb ur/uppladdning av gaten, vilket man vill ha för att minska switchförlusterna, så någon snabb PWM ("snabbt" är ju relativt, men utan att fundera så mycket skulle jag säga sekunder) är nog inte att rekommendera med den lösningen.