Sida 2 av 2

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 09:10:07
av Glenn
Jag ska se om jag kan bege mej till grinden och ta en närmare titt, men det får nog bli bättre väder först, det är en bit att gå..

Jag misstänker också att det inte är dimensioneringen som är fel utan att det blir gnistbildning som sliter ut relät.

Det är också korrekt att grinden och passagesystemtillverkarna är olika, passagesystemet är betydligt nyare än grinden i fråga.



Men ni tror inte alls på min ide att byta ut det mot en elektronisk variant ? eller kommer den brinna med ?

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 09:18:30
av Jan Almqvist
Om det saknas skydd som tar hand om den höga spänning som uppstår när man försöker bryta strömmen genom solenoiden så kommer en elektronisk variant troligen att gå sönder tämligen omgående.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 09:26:00
av nifelheim
om du monterar gnistsläckning som jag förslog tidigare kommer relät att hålla

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 15:25:48
av Micke_71
Vi har ett liknande problem på jobbet med en Siemens fjärrvärme controller som har dessa små "skitreläer" som klarar 250V 10A. Det reläet som styr shuntmotorn till varmvatten ger sig varannat år. Shuntmotorn tar typ bara ett par hundra mA. Jag har bytt typ 4-5ggr nu. Det är induktiv last som bränner kontakterna med gnistbildning.

Planen har varit att låta det reläet styra ett annat relä 3pol relä i sockel med lägre "lagrad energi". I det nya kraftreläet så kopplar man alla tre poler parallellt för att öka livslängden.

Jag kollade på möjligheten att sätta ett halvledar relä som mellanrelä men det fanns inte som passade till de låga strömmarna på ett vettigt sätt. De andra reläerna som styr övriga shuntmotorer (3st) har det inte varit problem med, fast de är större modell.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 16:10:38
av Icecap
Lite erfarenhet igen: en triac (t.ex. i SSR) har ofta svårt att släppa om belastningen är induktiv.
Har också testst med 0-genomgångs SSR med samma resultat.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 5 mars 2020, 20:28:27
av Palle500
Glenn ta med ett nytt relä och så studerar du gnistbildningen med gammalt och nytt relä. Kan ge en ledtråd på hur mycket skydd som behövs.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 6 mars 2020, 18:05:07
av gkar
Gnistorna vid frånslag brukar vara ett problem.
Montera RC snubber och/eller MOV.

En variant om det finns poler över att också göra är att sätta dem i serie för att höja spänningståligheten...
Eller varför inte solidstaterelä?

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 9 mars 2020, 10:46:00
av Glenn
Jag var nere och kikade på grinden i fredags, man såg verkligen ingenting, det hör väl lite till att allt ska vara inkapslat iofs, men jag insåg att det nog är ganska mycket att riva isär för att inspektera.

gkar: jag funderade ju på ett solidstate men det funkade tydligen dåligt enligt folk i tråden.


Det kan ju vara så att det sitter nån konding som torkat sönder efter 20-30 år.. Nu påstås det ju dock att detta problemet funnits "sen den var ny", men det var ju länge sen så det kan ju ha uppstått efter 5 år eller nåt också.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 9 mars 2020, 17:13:27
av mrfrenzy
Solidstate kan fungera bra, likaså mekaniskt relä.
Dock är det omöjligt att säga *vilket* som passar när vi inte vet lasten.

Om du inte kan få information från grindtillverkaren finns ju ett sätt att testa sig fram:
1. Montera ett relä som klarar dubbelt så hög induktiv last som det befintliga.
2. Sätt en varistor över kontakterna.
3. Vänta och se hur länge det håller.
4. GOTO 1

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 9 mars 2020, 19:01:51
av Mindmapper
Micke_71 skrev:Vi har ett liknande problem på jobbet med en Siemens fjärrvärme controller som har dessa små "skitreläer" som klarar 250V 10A. Det reläet som styr shuntmotorn till varmvatten ger sig varannat år. Shuntmotorn tar typ bara ett par hundra mA. Jag har bytt typ 4-5ggr nu. Det är induktiv last som bränner kontakterna med gnistbildning.

Planen har varit att låta det reläet styra ett annat relä 3pol relä i sockel med lägre "lagrad energi". I det nya kraftreläet så kopplar man alla tre poler parallellt för att öka livslängden.

Jag kollade på möjligheten att sätta ett halvledar relä som mellanrelä men det fanns inte som passade till de låga strömmarna på ett vettigt sätt. De andra reläerna som styr övriga shuntmotorer (3st) har det inte varit problem med, fast de är större modell.
De tre som inte har varit problem med har förmodligen fungerande gnistsläckning. Med gnistsläckning på den som brukar gå sönder så kommer den också att fungera. Det är ju ingen stor kostnad att montera en snubberkrets.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 10 mars 2020, 07:30:31
av Glenn
mrfrenzy skrev:Solidstate kan fungera bra, likaså mekaniskt relä.
Dock är det omöjligt att säga *vilket* som passar när vi inte vet lasten.

Om du inte kan få information från grindtillverkaren finns ju ett sätt att testa sig fram:
Jag lyckas inte klura ut vad det är för tillverkare, jag letade verkligen men hittade ingen form av typskylt eller tillverkarskylt.

Och leverantören är som sagt borta sen länge.
1. Montera ett relä som klarar dubbelt så hög induktiv last som det befintliga.
2. Sätt en varistor över kontakterna.
3. Vänta och se hur länge det håller.
4. GOTO 1
Punkt ett vore ju bra om man kinde hitta nåt som var dropin bara, annars blir det ju samma projekt som att riva allt..

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 10 mars 2020, 07:56:54
av mrfrenzy
Du kan ju slakta ett gammalt relä och löda kablar i stiften som dras till någit större.

Re: Få 230V-relä att hålla längre.

Postat: 10 mars 2020, 08:12:27
av Jan Almqvist
Ett större relä innebär bara att spänningen kan bli ännu högre innan det blir överslag dvs längre gnistor i reläet alternativt överslag någon annanstans.
Rätt lösning är snubber eller motsvarande.