Sida 2 av 5

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 08:35:35
av 4kTRB
Laplace tog fram några ekvationer som beskriver tidvattnet. Om du dunkar mätningarna med formlerna så har du filtrerat bort en massa skräp.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 08:42:22
av Nerre
HUGGBÄVERN skrev:Min fundering var OM man kunde mäta något som antydde påverkan av Månens (och Solens) gravitation.
Är Vänern tillräckligt stor för det? Tidvattnet handlat ju om att det på grund av gravitationen från månen flyttas mellan olika delar av haven. Men en sjö är kanske inte tillräckligt stor för det ska kunna flyttas tillräckligt mycket vatten för att ge nivåskillnader.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 09:30:32
av sodjan
Flyttas vatten över huvud taget så blir det nivåskillnader,
vart ska det annars ta vägen? Frågan är om det är mätbart.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 09:33:26
av GastonDeVille
Starka vindar skulle väl ha större inverkan när vattnets trycks mot endera riktningen :humm:
:edit:
..äh, det var redan påtänkt. Kom bara att tänka på, det blåser ute.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 09:37:37
av HUGGBÄVERN
sodjan skrev:Flyttas vatten över huvud taget så blir det nivåskillnader,
vart ska det annars ta vägen? Frågan är om det är mätbart.
Det finns väl en tidvattenskillnad på västkusten, förresten. Någon eller några decimeter.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 09:42:17
av Nerre
Ja men det jag menar är ju: Man får bara nivåskillnader om vattnet flyttas. Och en sjö är kanske så liten att det inte är tillräckligt stor gravitationsskillnad mellan två motsatta stränder för att det ska bli nån märkbar "flyttning" av vattnet.

Tittar man t.ex. på bilden här:
https://en.wikipedia.org/wiki/Tide

Så ser man ju att det handlar om stora "förflyttningar" av vattnet.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 10:00:12
av HUGGBÄVERN
Jag vet, vi såg själva hur vattnet steg 10 meter i Bay of Fundy uppe på Kanadas östkust, där dessutom fenomenet "förvärrades" av gegrafiska orsaker: ett stort djupt vatten (Atlanten) lämnar vatten till en grund havsvik.

OM jag bygger en grunka, handlar det kanske också mycket om att se hur en "tidvattensmätare" fungerar in real life, som de säger i Manchester.

Och jag är fullt medveten om förutsättningarna.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 10:20:46
av guckrum
Att mäta är att veta...

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 10:22:47
av tecno
Och meta så får man äta :D

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 10:43:37
av säter
Jag har besökt östra England några gånger, hur kan det vara så kraftigt tidvatten där?

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 10:51:27
av rvl
HUGGBÄVERN skrev:Min fundering var OM man kunde mäta något som antydde påverkan av Månens (och Solens) gravitation.
Svaret är ja och skillnaden mellan "ebb" och "flod" är ett par tre decimeter! Men kruxet är att det inte är bara vattnet som stiger och sjunker, utan hela jordskorpan gör det, så det gäller att ha sina referenspunkter ute i rymden.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 11:46:35
av sodjan
> hur kan det vara så kraftigt tidvatten där?

När man säger "kraftigt" så kan man mena två olika saker.
Den totala höjdskillnaden. Eller hur snabbt det rör sig horisontellt.

Höjdförändringen är normalt (med öppet vatten) ganska långsam.
Men ta t.ex området kring Mont Saint-Michel (längst in i den
grunda viken mellan Bretagne och Normandie), där är höjdskillnaden
vid springflod upp till 15 m. Det är även väldigt långgrunt så vid
ebb ligger vattenbrynet upp till 1.5 mil från platsen. När vattnet
stiger gör det ibland i form av en våg som rullar in, kanotister kan
ses ligga och surfa hela vägen in på vågfronten.

Mont Saint-Michel är för övrigt värt ett besök, ha varit där två
gånger. Det finns en lägre parkering enbart tillgänglig vid ebb (dold
på bilden nedan, men ser en av nerfarterna) och en högre som
kan användas dygnet runt.

Bild

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 11:49:52
av TomasL
problemet med Vänern är väl att sjön är reglerad, vilket gör det hela lite osäkert.

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 11:56:55
av säter
sodjan skrev:När man säger "kraftigt" så kan man mena två olika saker.
Den totala höjdskillnaden. Eller hur snabbt det rör sig horisontellt.
Det var nog höjdskillnaden jag reagerade mest på.
Stället jag besökte heter Queenborough.
Även hela hamnen i Tilbury var slussad på grund av tidvattnet.

Man tycker att det borde vara liknande tidvatten i Göteborg?

Re: Mäta tidvattnet i Vänern

Postat: 12 oktober 2019, 17:17:19
av HUGGBÄVERN
Tillbaka till ämnet!
Oavsett om jag åker till Bajkalsjön, Vättern, Lake Superior (vilken är lite blåsig) skulle jag tänka mig det apparatiska apparat-apparaten designad såhär.

En större balja förses med ett rör eller slang. Balja "grävs ner" eller förses med tyngd för att stå på botten. Baljan ska inte vara helt under vatten. Slangen däremot, ska ligga under vatten och med lämplig längd och diameter på slangen kan man få viss filtereffekt. Mot vattenytan eller en flottör skickas en laserstråle vilken tas emot av en detektor och man får ett värde som motsvarar hur högt vatten står i baljan. Den här detektorn är det minsta problemet i det hela.
tidvatten-1.jpg
De flesta (elementära) frågor besvaras av följande länkar:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tidvatten

https://www.smhi.se/kunskapsbanken/ocea ... tten-1.321

https://www.svt.se/varldens-natur/har-f ... tidvatten/

https://oceanservice.noaa.gov/facts/tidalwave.html

https://en.wikipedia.org/wiki/Tidal_bore



https://illvet.se/universum/solsystemet ... -tidvatten