Sida 2 av 3
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 15:13:34
av danielr112
Jag har över 100 givare här och det läser jag av på runt 2sekunder.
http://datasheets.maximintegrated.com/en/ds/DS18B20.pdf
Och spana in "Skip ROM" sida 11
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 15:18:45
av GFEF
Vad händer vid seriekoppling av 2 eller 3 värmeelement ?
2.4Kw vid 230V 2 i serie 0,5 spänningen = 0,25 effekten.
Räcker 0,6Kw till för varmhållning ?
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 17:35:36
av Icecap
Konstapeln: man ger koden "inget ROM-nummer" och sedan "Börja konvertera". Då börjar alla konvertera samtidig och när 750ms har gått kan man matcha ROM-nummer för avläsningen.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 21:11:00
av ziw
Tre snabba förslag:
Mata elementen med VFD (variabel frekvensdrift).
Du behöver en VFD per säkring i matningen till elementen om du har enfasmatning. Men bara en VFD om du har trefas.
Byt till element med lägre ytbelastning.
Koppla om så att elementen seriekopplas två och två vid varmhållning. Det ger halvering av effekten.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 22:32:13
av Haralt
konstapelmurmel,
Har du tagit elektriska elpatroner på 2,4 kW, sådana som man har i varmvattenberedare, och värmer vört med dem?
Sådana går bra att använda för att värma upp dricksvatten, dvs bereda varmvatten.
Men i vört som innehåller sockerarter och suspenderade torrsubstans, är nog effekt per ytenhet-elpatron på tok för hög.
Du får påbränning (karamelisering) på elpatronernas yta, och förkolning av påbränningen. Sådan öl med bränd smak, kanske inte blir det godaste.
Hur hettar bryggerierna upp sin vört? Har de dubbelmantlade kärl och kör ånga vid övertryck, kanske 2,0 bar(ö) i dubbelmanteln? 2 bar(ö) innebär en kondensationstemperatur på 133,5 grader Celsius.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 23:15:56
av Sahlin
En vanlig elkokplatta som kärlet står på är naturligtvis helt förkastligt och sedan några mindre element invändigt för grundvärmen om man nu inte vill kosta på sig omrörare som heter duga.
Det är svåra grejor det är ett som är säkert!!!
Finns fina termostater, min Mjölner har ett mindre bryggverk där tempen regleras utan problem.
När resultatet blir som denna så hojta till för då har du en ny kund.
Karpackie öl.JPG
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 28 februari 2017, 23:55:24
av KONSTAPEL-MURMEL
Haralt skrev:konstapelmurmel,
Har du tagit elektriska elpatroner på 2,4 kW, sådana som man har i varmvattenberedare, och värmer vört med dem?
Kör med värmeelement vi köpt från en återförsäljare av bryggutrustning. Tror dessa är ganska vanliga - konstigt nog.
http://storagrytor.se/shop/product/varm ... ed-kontakt
Icecap skrev:Konstapeln: man ger koden "inget ROM-nummer" och sedan "Börja konvertera". Då börjar alla konvertera samtidig och när 750ms har gått kan man matcha ROM-nummer för avläsningen.
Frågan är om detta går att göra i Codesys med en raspberry pie. Har frågat frågan angående detta i ett Codesys-forum utan resultat. Erkänner att jag inte är jätteduktig själv just på detta.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 1 mars 2017, 04:09:00
av mrfrenzy
Självklart går det!
På detta forum diskuteras fem olika sätt att lösa problemet:
https://www.raspberrypi.org/forums/view ... 37&t=77611
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 1 mars 2017, 20:57:07
av Sahlin
Har nu talat med Mjölner och han anser att det skall vara 3ggr dessa kW/element för att koka vörten med cirkulation på ena eller andra sättet. Vet ni om att man kan få låda med hemliga öl skickade från Danmark mot en kostnad av 500/månad.
Bara så ni inte missat detta som Systembolaget?
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 1 mars 2017, 22:59:13
av olalofberg
Värmer/kokar själv max 100L med en elpatron på 3*2000W
Nån brändhet har jag aldrig märkt av. Jag brukar köra fullt hela tiden. Ev. en eller två bågar i speciella fall.
Jag får en ljus beläggning på bågarna, men inget sotigt. Den går lätt bort med lite stålull.
Läste nånstans att det t.o.m. Kan bli en knäckig smak av lite karamellisering om man har hög effekt per ytenhet.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 1 mars 2017, 23:31:51
av Sahlin
Hur beläggningen kan bli har väl med innehållet att göra, motsaten kan vara att bara koka vatten då tar det lång tid innan någon beläggning bildas.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 2 mars 2017, 14:12:47
av Mindmapper
KONSTAPEL-MURMEL skrev:Har sex st värmare på 2.4 kW styck. Det sitter tre värmare i ett kärl för att värma vatten och de tre andra för att koka vört.
De är kopplade på halvledarreläer som styrs med en Raspberry pi.
Vi kokar upp vörten med tre värmare och sedan stängs en av då två räcker för att hålla vörten i kok.
Dessvärre brändes två värmare av alla partiklar som finns i vörten och behöver nu blästras för att få rena. Hela batchen förstördes i princip (98 liter öl, grovt alkoholmissbruk
).
Min fråga är hur jag ska göra för att få ner effekten på dessa värmare. Skulle helst vilja köra 2.4 kW * 3 i början när det värms upp och sedan switcha över till kanske 1.2 kW * 3 för långkoket. Några idéer?
Eftersom du önskar 3 * 1,2kW dvs. 3,6kW, verkar det bli för lite att seriekoppla 2st och köra på 230V. Du får då halva effekten 1200W totalt i dessa två tillsammans. Detta är ju bara en tredjedel av dina önskade 3,6kW.
Om du istället seriekopplar och använder tvåfasmatning så får du en effekt på runt 3600W.
Varje element har en resistans på 230V/10A = 23ohm. två st. i serie har då 46ohm.
400V/46 = 8,7A 400V * 8,7A = 3480W
Trots att du bara använder två element har du sänkt yttemperaturen på dessa jämfört med att du kör 2400W/element. Om den sänkningen av yttemperaturen räcker för att det inte ska bränna fast, vet jag inte.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 2 mars 2017, 14:22:15
av bearing
Två i parallel, kopplade i serie med den tredje, kan ju funka också. Då blir det 1kW i den tredje, och 250W styck i de parallelkopplade. Totalt 1,5kW.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 3 mars 2017, 13:13:41
av mAVRick
@bearing: 1.5kW räcker inte långt... Grovt räknat behöver man 80-100W per liter vört för att få 'bra' bortkok.
@Mindmappers idé om att seriekoppla och köra 400V tycker jag själv är inte så tokig.
SSR är väl den lösning jag själv skulle köra på. Dessa:
https://www.aliexpress.com/item/PQLYT-1 ... 65713.html
ska (enl. uppgift från andra bryggvänner) vara av bra pris/kvalitet.
Sen, ytterligare en idé till en budgetlösning skulle kunna vara att koppla in några lite kralligare dioder i serie med elementen för att halvera effekten, verkar gå att hitta lämpliga sådana för några tior styck på t.ex. Conrad.
Re: 2.4Kw värmeelement - Få ner effekt
Postat: 4 mars 2017, 07:57:00
av Mindmapper
Om det behövs 80-100 W/l vört, skulle 8 - 10 kW vara lämpligt för 100l. Isåfall skulle ts behöva lägga till en hel del element om yttemperaturen ska minska på dom. Skulle tro att ts inte tagit hänsyn till bortkoket i sitt recept. Men det är ju en viktig synpunkt du har där.
Din ide att halvvågslikrikta tycker jag däremot inte om. När det är frågan om så pass höga effekter kan snedbelastningen på nätet påverka negativt.