Sida 2 av 3

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 16 april 2016, 14:58:28
av xxargs
Hmm, skulle principen tänkas kunna vara att den synliga delade spåret/skon är ena magnet-polen och att man har en nålspets mitt i mellan halvorna av spåret/skon vars spets stryker väldigt tätt efter tråden och skriver vinkelrät in mot tråden??. En sådan sätt skulle minska påverkan vid avläsning även om tråden vred sig när det spolas fram och tillbaka på rullarna

I så fall är det väldigt liknande som hur dagens hårddiskar spelar in data på skivan, även om skiva i det fallet är en del av 'skon' som samlar tillbaka magnetfältet mot stora skon i skrivhuvudet.

Nu är det jättesvårt att avgöra på en enkel, mic-upptagen your-tube-video, men det lät förvånansvärt bra om trådbandet måste jag säga. Det man inte enkelt kan avgöra är hur mycket av diskanten som är kvar i en sådan inspelning.

---

Med magnetmediet på polyesterband så gick man till C-form på läshuvudet med mycket, mycket liten springa där skrivning/läsnings skedde horisontellt (liggande magnet-domäner efter ytan) och blev normen även för bandspelare och floppy och hårddiskar till en bit in på 2000-talet innan man gick tillbaka sko/släde och nål och vinkelrät skrivning genom ytskiktet på disken (och därmed stående magnet-domäner i ytan) och den vägen fick (mycket) högre packningstäthet.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 16 april 2016, 19:28:03
av Jonyverse
xxargs: Menar du att spetsen i så fall pekar mot tråden?

ebfr: bra och intressanta bilder på delarna.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 16 april 2016, 20:04:42
av xxargs
Typ...

Skulle vara väldigt intressant om det gick att få närbild på ur det ser ut i spåret där tråden löper, jag liksom flera här känner nog en reflexmässig undran hur det skulle hålla i längden med tanke på att tråden är nästan en wire-såg i slitegenskap och skulle såga ett spår i ett C-huvud (traditionell bandhuvud) tämligen kvickt om det inte är utförd i synnerligen hårt magnetisk material - dom två stålstiften på var sida, är det rullar påträdda på dessa ??

Högra spolen har många varv, vilket gör att jag gissar på att det är avspelningshuvudet, den vänstra är lindad kopparband troligen för att minska skinn-effekten - hade man HF-radering redan på den tiden? eller är det skrivhuvud med HF överlagrat ??? - hade man sådana modernitet på den tiden, då att bygga oscillator kostade säkert ett helt extra, dyrt rör i konstruktionen, ja, om man inte kopplade om så att tex. slutstegsröret agerade oscillator vid inspelning... (jag är tillräckligt gammal för att komma ihåg att man angav hur många transistorer en radio hade som försäljnings-argument, då förstås med undertonen ju fler, ju bättre...)

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 16 april 2016, 22:40:59
av ebfr
Jag laddar upp lite fler bilder på tonhuvudet och inser att jag måste skaffa en kamera.

Jag har även ritat en skiss som jag tror att tonhuvudet är uppbyggt, vet inte vad för material det är gjort av men de två "plåtarna" uppe och nere är aluminium.

Om man tittar på min skiss så ser man uppifrån och tråden går åt höger, de två spolarna med minst tråd är kopplade i serie och är kopplade från oscillatorn som består av en pentod 6AQ5.

tittar man med lupp ser man at det finns två spalter (enl. skiss).
IMG_9980.JPG
IMG_9962.JPG
IMG_9968.JPG
IMG_9976.JPG
IMG_9975.JPG
IMG_9974.JPG

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 16 april 2016, 23:33:04
av xxargs
Föredömliga bilder som dessutom går att närgranska med hög upplösning!! :tumupp:

Tackar att du gör dig besväret att dissekera det hela med risken kanske att det fungerar mindre bra efteråt.

Det ser ut som att det hela ramlar tillbaka till sammansatt 'C' eller snarare E-design av magnethuvud, ena kanten raderhuvud och den andra läs/skrivhuvud och man kunde ana av bilderna att det också skett en del nötning på huvudet i form av spår/dike, stålstiften verkar heller inte har någon form av smord rulle av dess diameter att döma ... - det var nog lite för mycket önsketänkande att tråden gick med en viss luftgap gentemot polskona och samtidigt glömde jag att tråden troligen sugs fast mot polskona av magnetfälten vid skrivning - även hårddiskars läs/skrivhuvuden måste kompensera i mer lyftkraft för dragkrafterna av magnetfälten som blir när hårddisken skriver mot skivan (idag ca 7-15 nm flyghöjd) ...

Det är nog inte tänkt för tusentals timmar spelning (som man faktiskt gjorde med kassettspelare) utan ganska måttlig användning i området 100-tals timmar och ofta besök hos radioaffären för nya huvuden om man är flitig användare...

hmm - finns det någon form av fett/olja/grafit på trådrullarna ??

De senare magnetbanden hade ju smörjmedel inblandat i järn/kobolt oxiderna för att minska slitage på huvudena

---

Hur länge kunde man spela på en sådan rulle tråd?

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 00:49:07
av ebfr
Det fanns tydligen silikonolja för att smörja tråden ibland som tillbehör.

Den längsta tråden, ca. 2500 meter eller nåt har en speltid på 60 minuter. :tumupp:

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 09:20:23
av HUGGBÄVERN
ebfr skrev:Det medföljde en del tillbehör :tumupp:
Väcker minnen från min barndom. En kompis hade en liknande apparat och vi spelade in knasigheter på magnettrådar via den fula mikrofonen som medföljde. Minns inte om det var grammofonverk i apparaten också.

Kul att du försöker få liv i apparaten! :tumupp:

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 09:34:58
av Jonyverse
Jag är så "ung" att vi fick hålla till godo med rullbandspelare för att spela in dumheter på. :)

Tack snälla ebfr för att du lägger ner så mycket på oss vetgiriga. Skissen och de senaste bilderna förklarar väldigt bra hur huvudet fungerar.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 09:56:24
av ebfr
Rullbandspelaren hade nog redan tagit över då jag föddes (-56) men vi hade vår kvar mest som möbel in på 70-talet. Men den var kul att greja med. :razz:

By the way, jag har nog fixat det mesta med själva verket. Radion däremot fungerar inte så bra, tycker bara jag får in en massa skit. Kan kanske bero på att det inte finns så många sändare kvar? Men det tror jag inte riktigt på. :humm:

Hela radion (nätdel separat) innehåller bara 3 elektrolytkondensatorer varav jag bytt 2. :humm:
Jag får in ett ganska hårt ljud, ungefär som en jet-motor som man hör inifrån flygplanet under stigning, som varierar när man skruvar på stationsratten. Radion har 3 kortvågsband och där har jag fått in några stationer med ganska bra ljud.

Håller på att leta kopplingsschema.
IMG_9941.JPG
IMG_9939.JPG

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 10:10:26
av Jonyverse
Det finns en del starka sändare på kortvåg som sänder data samt nya typer av OTH-radar som brölar på ganska monotont. Kan vara husets laddare och datanät också. Speciellt såna där som skickar data över elnätet i lägenheter.

Många av de återstående starka och bra rundradiostationerna på MV och LV la tyvärr ner runt nyår. Det finns lite ryska stationer kvar och Polen på LV 225 KHz, den kan man höra dagtid.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 10:30:25
av ebfr
Hmm, då är jag med. :(
Kanske inte är så mycket fel då på radion ändå. Får gömma en FM-radio nånstans inuti :wink:

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 11:03:50
av Jonyverse
Vrid runt på mellanvåg efter mörkrets inbrott innan du ger upp.
Sen finns det runt 7 MHz en del, tex Transport Radio och Mighty KBC med äldre pop/rock.
De har begränsade sändningstider som man får googla.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 13:39:46
av ebfr
Plasten (eller vad det är, cellulloid?) har krympt och passar inte bakom rattarna. Lade den i scannern och öppnade i Photoshop, Lade på ny text och raderade den gamla som var lite "fransig" och skrev ut på overheadfilm. Tänkte laminera den......Eller är det helgerån att inte använda den fula gamla? :humm:
IMG_9981.JPG

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 13:47:20
av HUGGBÄVERN
Jag tycker nog inte det är helgerån. Du ska ju ha en fullt fungerande maskin. Hade detta hänt på 50-talet hade man ju inte använt den gamla celluloiden utan skaffat en ny.

Re: Renovering av Skantic Magnefon

Postat: 17 april 2016, 14:47:37
av xxargs
Problemet med celluoid är just att i fuktig och varm miljö och då under avgivande av ättika, just krymper och blir bräcklig. Det finns extremfall med 35mm-spelfilm på celluoid som har blivit 17 mm brett pga. krympning

Detta är en 'big issue' men inte lika akut för åtgärd vid rätt förvaring hos alla som hanterar spelfilm från början och mitten av 1900-talet innan polyestern kom och trodde att krisen med de självnedbrytande cellulosanitrat-filmer från början av seklet var avklarad...

Att hitta en 'ny' 'glas' till radion är nog ganska utsiktslöst då de förmodligen har krympt mer eller mindre de också, att göra replika i modern material är i mina ögon helt OK.