Sida 2 av 3
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 11 januari 2015, 21:51:39
av Al_Bundy
Jag förstog inte så mycket hur du menar att jag ska använda denna formel för att räkna ut de olika flödet i grenarna. Jag brukar mest bara använda den för att summera antalet resistorernas resistans.
Om jag testar med 4 grenar.
2 ohm, 6 ohm, 7 ohm, 4 ohm och I = 20 A.
Totala summan av dessa parralella resistorer = 0.943 ohm.
2/(0.943/10) = 21.19
2*1/21.19 = 0.943 A. FEL.
2*10/21.19 = 9.43 A . RÄTT.
Skillnaden var att med 4-grenar så måste man dela med:
R*10/% = I
Jämfört med 3-grenar så gäller det bara:
R*1/% = I.
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 11 januari 2015, 21:53:35
av danei
ElectricMan skrev:Det är ju helt irrelevant för problemet.
Nej det är relevant. En strypning ett flöde som är hyfsat linjärt med arean inte med diametern. Så om det är strypningens diameter eller yta som är angiven gör stor skillnad. Men nu var det ju tydligen en resistans det gällde. Jag håller med om att enheten kvittar, men storheten behöver man veta.
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 11 januari 2015, 21:55:56
av danei
Al_Bundy: Varför gissar du bara? Det blir ju bara fel. Man måste resonera sig fram till ett svar. Att bara slänga in 10 för att det verkar ge rätt svar är helt fel väg att gå.
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 11 januari 2015, 21:57:57
av Al_Bundy
Jag prövar mig fram. Jag anser att omvandla 15 till 1.5 var också en ren gissning, dock rätt.
Nu vet jag vad jag gjorde för fel. Jag tog 2 istället för 20! hehe.
R*1/% = I. ska vara I*1/% = I_ny. Men nu har jag lärt mig hur jag fördelar strömmen beroende på storleken och antalet parallella resistorer! Detta är inte en gissning, snarare korrigerende av mitt fel ovan. Tackar!

Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 08:51:45
av Nerre
Al_Bundy skrev:
Om jag testar med 4 grenar.
2 ohm, 6 ohm, 7 ohm, 4 ohm och I = 20 A.
Totala summan av dessa parralella resistorer = 0.943 ohm.
2/(0.943/10) = 21.19
Varifrån får du den formeln?
Det är enkelt eftersom spänningen i bägge fallen är lika. Ugren=Utotal
Ugren = Igren*Rgren och Utotal = Ugren*Rgren
Det ger att
Igren*Rgren = Itotal*Rtotal
D.v.s. Igren=I*(Rtotal/Rgren) d.v.s. 20 * (0.943/2)
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 09:52:52
av Al_Bundy
Jag fick formeln från dig. Bara omvandlade 15 till 1.5
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 10:05:21
av Wedge
Om man först göra ett fel med en faktor 10 blir det rätt om man sedan korrigerar med en faktor 10.
Men är det inte enklare att skippa dessa båda steg och göra rätt från början?
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 10:11:05
av Nerre
I flera av inläggen resonerade jag ju fel (eftersom jag utgick från att du hade resonerat rätt).
De formler som finns i dessa inlägg är FEL:
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 9#p1125939
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 3#p1125943
I den här tråden kommer jag fram till rätt:
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 0#p1125950
D.v.s. Igren=Itotal*(Rgren/Rtotal)
Där Rtotalt inte är summan av motstånden utan parallellkopplingen av dem.
I det här fallet är ju
Itotal = 20 A
Rgren = 2
Rtotal = 0.943
Nu ser jag ditt fel tror jag, du har stoppat in ett delat med istället för ett gånger på ett ställe?
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 10:28:02
av Nerre
Jag måste lära mig hur man skriva LaTeX-formler, det blev så mycket enklare att visa hur det blir då! :)
\(I_{gren}=I_{total}\frac{R_{gren}}{R_{total}}\)
Vi bryter ut 1/Rtotal (eftersom det är 1/R1+1/R2+1/R3 etc)
\(I_{gren}=I_{total}R_{gren}\frac{1}{R_{total}}
\newline
\newline
I_{gren}=I_{total}R_{gren}\left ( \frac{1}{R_{1}} + \frac{1}{R_{2}} + \frac{1}{R_{3}}\right )\)
Så för t.ex. R1 blir strömmen
\(I_{R_{1}}=I_{total}R_{1}\left ( \frac{1}{R_{1}} + \frac{1}{R_{2}} + \frac{1}{R_{3}}\right )\)
Mer än så ser jag inte att man kan förenkla, men jag är ringrostig på matten.
Edit: Ändrade Igren till IR1 i sista formeln
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 11:38:44
av ElectricNooB
Nerre: Hur fick du latexen i "bild"-form?
Edit: Nu hitta jag, riktigt trevligt (Finns en tex knapp i medelande fönstret!)
Test:
\(e^{j\pi}+1=0\)
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 11:59:29
av ie
Nerre: Du kastar om det i ditt senaste inlägg. Det kan inte vara Igren = Itot * Rgren/Rtotal. I så fall får du större ström i grenen ju högre motstånd du har i den. Du hade rätt i tidigare inlägg, där du kan se att ju större motstånd, desto lägre ström.
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 12:35:50
av Nerre
Ja det blir rörigt när man försöker skriva med text... I inlägg
http://elektronikforumet.com/forum/view ... 6#p1126046 skriver jag rätt.
Försöker städa till!
\(I_{gren}=I_{total}\frac{R_{total}}{R_{gren}}\)
Men då blir det inte så enkelt att vi kan bryta ut 1/Rtotal... Vi får bryta ut 1/1/Rtotal...
\(I_{gren}=\frac{I_{total}}{R_{gren}}\times\frac{1}{\frac{1}{R_{total}}}\)
Och eftersom
\(\frac{1}{R_{total}}=\frac{1}{R_{1}} + \frac{1}{R_{2}} + \frac{1}{R_{3}}\)
Får vi
\(I_{gren}=\frac{I_{total}}{R_{gren}}\times\frac{1}{\frac{1}{R_{1}} + \frac{1}{R_{2}} + \frac{1}{R_{3}}}\)
Går det att skriva enklare? Knappast va?
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 14:36:35
av floppen
Hej
När du gör detta säger du hur stängda dom är i förhållande till varandra dock inget om flödet.
6+6+3 = 15, Detta visar stängt förhållande mellan grenarna.
3/15 = 0.2 = 20%, Detta säger att denna är 20% stängd jämfört med övriga.
6/15 = 0.4 = 40%
6/15 = 0.4 = 40%.
Vad jag gjorde var att istället se vad förhållandet för öppet skulle vara så..
15-3= 12
15-6= 9
15-6= 9
12+9+9= 30
Då vet vi att 30 motsvarar 100% av flödet samt att 12/30= 40% så flödet genom 20% stängda är 40% samt 30% på dom andra två.
4L/s * 40% = 1,6L/s
4L/s * 30% = 1,2L/s
4L/s * 30% = 1,2L/s
Detta blir 4L/s
Kan detta stämma? är det vad du vill veta?
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 14:47:06
av Nerre
Det går inte att lösa detta med addition eller subtraktion, eftersom flödet är omvänt proportionellt mot resistansen. Flödet är proportionellt mot 1/R, inte mot 1-R, det måste in en division.
Re: Räkna ut flödes förhållande i procent?
Postat: 12 januari 2015, 14:52:57
av sodjan
Jag måste ha tappat tråden...

floppen har väl inte enbart +/- ??