Sida 2 av 43

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 29 juni 2010, 23:54:33
av alvestjo
Angående balkarna i portalen:
Jag tror inte balk nr2 gör någon nytta där eftersom all belastning hamnar i den första balken där z-axeln sitter. Eftersom du nu har beställt 2 balkar skulle jag istället skruva(svetsa?) ihop tom till en dubbelt så tjock balk. Den dubbla balken kommer kunna ta upp vrid-krafterna mycket bättre (Moment A i bilden nedan).
Bild
Bilden kommer från: http://www.cncroutersource.com/do-it-yo ... outer.html
Där kan man även läsa lite om krafterna man behöver tänka på.

Lycka till!
//Jonas

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 30 juni 2010, 14:22:48
av täppa3
Hej!

Lite OT men jag är imponerad av ditt Cad program. :bravo: Vad använder du för nåt? Det är ju inte AutoCad direkt. :D

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 30 juni 2010, 19:04:00
av drlove
Hmm, ja det hade kanske varit en idé. Måste klura på det. Bra länk förresten, blev sittande ett tag med den hemsidan i morse :) Hade underlättat om man haft den vid initiala projekteringen men men. Känner iaf att jag intuitivt insett de mesta de tipsar om. En fördel med att behålla min design skulle bl.a. vara att flytta fram masscentrum lite så man hamnar närmare spindelcentrum vilket är bra.

Det har varit en bra dag idag, fick paket från Ironbill (inte så spännande men iaf) och fick även alla delar för att konvertera svetsen så nu är den up and running. Har hunnit öva lite alusvetsning med MIG och det verkar fungera bra.

Fick även ett samtal från Schenker som kommer leverera mitt stora paket till verkstan i morgon bitti så snart är det byggstart på riktigt! Håller tummarna för att det skall gå vägen.

Mvh Love

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 16:36:10
av drlove
Sammanställning av de senaste dagarnas missär... och de få glädjestunder man haft oxå, givetvis!

Vi börjar med de glada nyheterna

I slutet av förra veckan dök det upp en massa gosiga paket, tror embalaget va halva vikten på paketet från Solectro dock (ca 100kg totalt) för det var väl paketerat.

Ser inte mycket ut för världen med tanke på va de kostade men nu har jag en massa material iaf att arbeta vidare med:

Bild

I morgon fredag kommer även leveransen från CNCRouterparts, tullen har legat å gosat med paketet i 7 dagar innan de släppte det, skyllde på lite folk + mycke paket, suck, men inte går det snabbare under icke sommartider heller tycker jag.

Vad jag hunnit sen leverans + massa motgångar

Började med att svetsa samman motorblocken för X och Y, det gick "bra":

Bild

Trubbel i paradiset...
Sen inser jag att icke bearbetade ytor inte är att lita på vad det gäller dimensionerna och vinklarna... De förkapade balkarna håller nätt och jämt 0,3 mm inbördes på längden och kapsnitten är ej helt vinkelräta vilket blir lite problematiskt.
Balkarna skall vara 150x40mm men diffar även där med 0,2-0,7mm.
Tvärsnittet på balkarna är även liiite rombiskt så vinkeln mellan långa och korta sidan är inte vinkelrät, oxå ett problem.
Men jag har ju insett att detta är normalt så finns inget att göra, får lösa detta på ngt sätt helt enkelt..

Min första lösning var att snickra ihop en rigg som skulle hålla balkarna för bottenramen i rät vinkel i alla ledder, fick shimsa lite med aluminiumfolie (3 lager) längs ena kanten för att dem skulle vara i rät vinkel. Var även tvungen att köpa 2 bearbetade vinkelhakar (en mellan å en jättestor) då de jag hade inte var riktigt att lita på, men det var lika bra:

Då min erfarenhet av att svetsa saker säger mig att en svets är ganska permanent vågade jag inte testa riggen på det riktiga materialet så tog några spillbitar och testade på först. Svetsningen gick ypperligt MEN när jag spänner lös delarna från riggen ändrar dem vinkel direkt och inte lite heller. Att saker rör på sig när de hettas upp, och framförallt svetsas i, vet jag sen tidigare men så här d-vla mycket hade jag inte räknat med :(

Bild

Ser Ni glipan i nederkant? Illa.
Detta innebär att jag måste ändra metod drastiskt för att det inte ska sluta med en dyr hög med metallskrot. Vågar inte svetsa ngt så länge jag har dessa problem :(

Jag har funderat en del sen missären ovan och kommit fram till följande.
Jag skulle kunna bulta samman i princip hela riggen, även gantryt, dock kommer det kräva en hel del fler hål här och där samt att jag sammanfogar bottenramen med stålplattor på säg 150x150x15mm som bultas underifrån upp i X-balkarna samt de tvärgående balkarna som jag hade tänkt svetsa. Detta gör allt lite mer flexibelt men kanske inte lika stadigt så kommer isf att komplettera med Epoxygranit i bottenramens håligheter som blir mellan tvärbalkarna. Jag behöver troligen detta oavsett för att få upp vikten och dämpa hela bygget så egentligen inget problem.

Om ingen har ngn bättre idé eller några tips på hur jag kan svetsa samman allt utan att riskera att det rör sig så kommer jag fortsätta jobba efter denna lösning.

När jag hinner ska jag rita om CAD-modellen enligt ovan och dunka upp här så Ni ser hur jag menar.

Åter till gruvan.

Mvh Love

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 16:58:58
av tecno
Varför svetsa ihop profiler som är byggda för att ha skruvförbindning?

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 17:49:35
av drlove
Ja det frågar jag mig själv oxå så här i efterhand.. Tyvärr är ju inte kapningen av balkarna 100% så om jag bara bultar dem mot varandra blir det inge vidare, kommer behöva shimsa en del isf med risk för tappad stabilitet. Men ju mer jag tänker på "skruvlösningen" känns det bättre å bättre. Fram med borrmaskin och gängtapp igen, tur händernas blåsor lagt sig sedan förra vändan :)
Nu återstår att hitta stadiga plana stålplattor att sammanfoga bottenramen med. Tips ngn? Kan inte skruva tvärbalkarna direkt mot X-balkarna iom att snitten är lite skev + att tvärbalkarna skiljer i längd en del :(

Mvh Love

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 17:51:18
av tecno
Har du eller leverantör kapat till? Om leverantör = skicka i retur

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 17:58:47
av drlove
Det är leverantören som kapat och dem angav +-0,2mm på längden vilket jag hade lite åsikter om men då sa de att dem lätt håller sig inom det samt att vinklarna skulle vara "perfekta" iom att dem kapar till stativ/bord osv. De angav dock inga toleranser på just vinklarna. Som jag ser det kan jag inte bestrida deras kapning iom att dem nog ligger inom +-0,2mm iaf men en är +0,2 å den andra -0,2 osv, blir en hel del fel totalt. Vinkeln har jag bara muntligt på att dem ska vara "perfekt", inget att bestrida där heller :(
Har dock pratat med dem och fick till svar att det är dem toleranser jag köpt (frågade vid beställning om man kunde köpa högre noggrannhet men det gick inte), så jag får gott leva med detta och hitta en lösning som kringgår dessa problem är jag rädd.

//L

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 18:02:58
av jojje
Ja, dom vet ju vad det ska vara till och fattar att det måste vara rätt.
Dom bygger ju egna fräsar. :roll:

Sen har jag ALDRIG hört om att nån svetsat ihop såna profiler.
Hade du nämt det förut, så hade jag trott du skämtade aprillo med mig. :doh:

Rätt konstruerat, så bygger man in justering för ej riktigt kapade profiler.
Det blir nog bättre på ver.2, nu ska du bygga en för att lära dig.

Det kommer du väl ihåg att jag tutade i dig minst tio gånger.
Om du bygger din prototyp i papp eller dyra aluprofiler, det är upp till dig,
men jag trodde du skulle lyssna iaf på dom enkla "reglerna/tipsen".

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 19:39:53
av drlove
He he, ja nog nämnde jag svetsningen men inte så tydligt kanske :)

Du har nog märkt att jag föredrar att bygga prototyper i dyra profiler, inte första gången jag får "göra om, göra rätt", det brukar alltid lösa sig tillslut så inte så orolig. Projektet blir ju bara en del försenat iom detta, men har gott om tid, även om jag är av den otåligare typen :)

//Love

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 21:17:00
av Fräsen
Hur du än gör nu så har du för dålig tolerans i både längd och vinkelräthet mellan de fyra "distans"balkar du har underst. Se till att du får dem frästa så att alla blir lika långa och ligger i vinkel; ditt jobb kommer att underlättas tiofalt och du får en grund som är "ordentlig" från början. Detta gör att det blir lättare att bygga upp resten. Det är bara dumsnålt och dömt att misslyckas att försöka shimsa in dem. Även om profilerna är rombiska så gör det inte något på de undre balkarna.

Sedan är det bara att dra i skruv genom de två sidobalkarna och gänga i ändan av de fyra "kortbalkarna", jag antar att de har ett par runda profiler i mitten som går att gänga upp till M12 eller så, annars finns det rundstänger med gänga i mitten, typ IKEA att sätta i. Svetsning i aluminium är inte för nybörjare, särskilt när det gäller maskinkonstruktioner; kräver nästan alltid efterbearbetning.

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 21:53:11
av drlove
Jo tanken har slagit mig, har haft kontakt med dem som vattenskar åt mig ang. detta tidigare men fick samtidigt svar från balklev att de kunde bättre än de toleranser de angav, vilket inte var riktigt korrekt.

Ska under morgondagen kolla upp om jag kan få dem frästa och till vilket pris. Isf tar jag även balkarna för gantryt iom att dem beror av bredden på grundstommen. Problemet blir att allt egentligen är byggt runt längden på kulskruven för Y, men där har jag iaf lämnat öppet för korrigeringar som tur är så det bör inte göra allt för mycket om jag tappar ngn mm på bredden.

Ang. fästmöjligheterna så är det bara 3 st runda profiler i mitten med M6 som störst som jag kan använda till att fästa dem i varandra, frågan är om det räcker. Annars finns ju "IKEA" varianten men kräver ytterligare bearbetning av balkarna, vilket jag iof skulle kunna göra själv med den handvevade fräs jag har, den är inte pigg nog för ändbearbetningen av balkarna dock.

Bild

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 22:27:20
av alvestjo
Kul att det börja hända saker. Misstag gör alla. Tack vare forumet har jag lyckats undvika en del.

För att undvika problem med längdtoleranser och vilkelräthet i snitten har jag lagt de tvärsgående "botten balkarna" under sidostyckena. Maskinen blir lite högre bara. Se bilder här:
http://www.elektronikforumet.com/forum/ ... 7&start=45

//Jonas

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 8 juli 2010, 23:59:15
av drlove
Jo det hade ju funkat om de inte redan va kapade :) Men iom de ngt rombiska balkarna (nu låter det som om det va mycket, det är ytterst lite, men iaf) så hade det oavsett blivit lite fel om jag monterat dem kloss mot med balkarna under. Iof hade jag kunnat vinkla x-balkarna rätt om jag anv vinkeljärn som Du och kommit runt problemet, eller använt samma typ av linjärgejder som Dig och inte behövt oroa mig för vinkelfelen. Så här i efterhand har jag insett att min lösning av linjärsystemet för X kanske har skapat mer problem än nödvändigt.. Men jag ger mig inte :)

Kommer kosta tid och pengar att lösa det men det har inte hindrat mig tidigare. Hoppas Erlandssons har tid att fräsa lite åt mig snart bara.

//Love

Re: DrLove's CNC-bygge och projekt

Postat: 9 juli 2010, 12:06:12
av Larsson90
Vad e de för diameter på axelstålen?