Svenska ElektronikForumet

Nerre skrev: Det blir ju inte mer avancerat än att bygga en lång skarvsladd?
(...)
Jag ser inte det som farligare än att hålla på med t.ex. ett bilbatteri (där kortslutning kan ge rätt otrevliga konsekvenser, för att inte tala om knallgas som kan bildas vid laddning). Men ok, jag är kanske lite yrkesskadad.

För visso helt klart korrekt, men rent generellt så skulle jag tro, om man bortser från rena kraftmatningskablar med starkström, som jag antar avsågs i inlägget, så är det väl mer att det ställer andra säkerhetskrav på strömkabeln än för rena lågvoltsystem med låg strömstryka och lägre spänning. Främst tänker jag på krav för indiffundering av fukt från det omgivande vattnet och liknande, vilket ju kan bli direkt farligt med tex en 200V lina.

Annars tycker jag iden som sådan verkar mycket intressant.

Edit, just to clearyfy, det finns ju en orsak till varför riktig ROV kabel är ruskigt dyr menar jag...

Den främsta orsaken till att riktig ROV-kabel är dyr är att den specialtillverkas, är komplex och flytneutral.

Jag skulle tippa att även en "riktig" ROV är väldigt dyr (kostnad som en bil i mellanklassen).

Så fråga är ju liksom, om man nu ska köpa "riktig" ROV-kabel för flera hundra spänn metern, varför inte lika göra köpa ROVen också och så kan vi skippa alla diskussioner om att bygga själv? :)'


Nu har ju faktiskt folk på OpenRov provat på just min lösning, han hade t.o.m. kabeln låg i saltvatten en vecka (och då var det bara två tvinnade enkelledare, ingen yttermanter) och mätte med megger och konstaterade att det inte var nån skillnad.

Är väl mest en fråga om vilket material som fungerar i dess yttermantel var vad jag ville komma åt, som sagt inte såga din ide.

"riktiga" kablar brukar också vara lindade med spunnet kevlarhölje eller liknande som ger extra styrka så den också kan fungera som integrerad wire.

Ett problem jag stött på för klenare kabel är att det är fruktansvärt svårt att hitta fintrådig (läs mångkardel) kabel som är riktigt vattentät. Men, som du säger är det nog lättare att hitta starktrömskabel som tål saltvatten. Men i princip alla vanliga varianter med PVC hölje och liknande går bort om man vill kunna köra 200V iställetför tex 12 eller 24V (nu snackar jag alltså kabel som ligger nedsänkt i vatten långa perioder utan att torka) och praktiskt taget all utomhuskabel i överkomlig prisklass godkänd för nedgrävning och liknande är solidledare som inte tål att böjas ofta i tvära böjar utan att gå sönder med tiden i ledarna. Edit, det blir icke heller godkänt att dra lösa tampar i rör eller slang. Var vad jag villekomma åt.

För min del känns det som att det blir lättare med batteri i roven, så jag kommer satsa på det.

Inga förslag på vilka prylar jag bör köpa ? eller några andra tankar om mitt förra inlägg ?

//Kim

Är du inte så van med programmering så tror jag du gör rätt i att köpa en Arduino. Jag har själv inte använt det men den verkar omtyckt bland nybörjarna. Men jag är inte riktigt med vad du hade tänkt att ha på ytan? Ska du köra med en dator eller ett Arduino kort till? Har du funderat på hur du ska kommunicera mellan ytan och ROV:n?

Övrigt tycker jag din lista med saker ser helt OK ut! Köp hellre en för kraftig Arduino så att du har extra portar när du vill utöka din ROV med fler finesser.

På ytan blir det en dator, och en vanlig nätverkskabel ner till ROV ?

Sen finns det ju en hel del olika arduino-varianter, så där kommer jag behöva lite hjälp att välja så det blir rätt.
Sjukt sugen på att beställa nu och börja trixa med lite enklare grejer

//Kim

En ROV-kabel för hobbybruk lär väl vara på torra land sisådär 95% av tiden? Lär inte vara nån större risk att man får problem med fukt.

Om även om nu fukten tränger in genom isoleringen så lär den ju inte innebära nån personfara av flera anledningar:

1. Spänningen är flytande (i alla fall är min tanke att ha det), det krävs kontakt med bägge polerna för att det ska bli farligt, och jord är inte en av de två polerna.

2. Även om fukt trängt in genom isoleringen så är jag ytterst tveksam till att isoleringen tappar så mycket av sin isoleringsförmåga. Hur många procent vatten kan PVC binda? Det "värsta" som händer är troligen att kopparn ärgar sönder och man kanske riskerar en kabelbrand. En kabelbrand i vatten lär inte vara så himla farlig. Men jag misstänker att i ett sånt läge blir spänningsfallet för stort så man märker det på det innan det börjar brinna.

3. OM isoleringen nu skulle bli påverkad så är det ju i såna fall mer risk att man "kortsluter" spänningen än att den nån en person. En person som håller i kabeln har ju kontakt med kanske 20-30 cm, medans kabelns två ledare har "lågohmig" isolering mellan sig i hela kabelns längd. Det blir alltså mycket mer "parallellkopplad" dålig isolering mellan de två ledarna än mellan en hand och ledarna. Antagligen kommer också datakommunikationen att påverkas negativt fortare än säkerheten gör det, man har ju hört om vad fukt i kablar gör för t.ex. ADSL.

Detta får vi nog återkomma till i min ROV tråd sedan, har någonstans en gammalt tråd för icke specifikt projektrelaterade ROV grejer. Är nyfiken själv på detta.

Inga arduino-användare som kan tipsa om vilka prylar jag bör köpa ?

//Kim

Kabel: Cat.5 patchkabel med påklistrade flottörbitar som gör den flytneutral?
Kraft: Skicka högspänning med isolerat gränssnitt i båda ändar. Minskar risken om man skruvar med ROV:en på däck. Mindre batteri/kondensator som reserv i ROV. Lägre spänning kräver tjock och dyrare kabel.
Kommunikation: Använd ethernet 10 Base-T .. och USB är helt olämpat för uppgiften pga begränsningen på 5 meter, single-ended gränssnitt, osv..

Ethernet kretsar: Mikrokontroller perferienheter

Kontrolldator: Något 8-bit AVR eller 32-bit ARM ? , datorns el bör dessutom vara resistent mot spänningsdippar på kabeln eller orsakad av motorstarter.