Svenska ElektronikForumet

Jag har en 6R3S dubbeltetrod över. Den är visserligen bara god för 20W per anod, men den kan uppfylla något annat; man kan med ett rör (+1 drivrör) bygga en förstärkare på 2x5W.

Nu har jag uppkopplad en äckligt ful å totalt livsfarlig prototyp i källarn, än så länge drar den max anodström, för jag måste fixa biasen, samt att den luktar fan pga inbränd plast på röret. Men en riktig biasdel så ska den nog kunna låta hyffsat.

Använder en moddad MOT som utgångstrafo.

den MÅSTE du bara visa bild på

Bias fixad så nu blir anoden bara rödorange(detta är normalt för ett sändarrör av denna storlek och typ) men den distar fortfarande ganska tidigt men det kan vara rörsteget jag har som drivning som muppar sej också, men det spelar äckligt högt iaf.

Bilder kommer först när jag har nåt värt att visa, än så länge är det inget värt att se.

Coolt. Är det en effekt-tetrod detta? Hur skiljer den sig från ett "sändar-rör" förutom att det är mindre till effekten? Kanske lite off-topic men varför använder man oftast rör till starka radiosändare?

Utan att besitta mer ingående kunskaper inom det området så tippar jag i nuläget att det bror på att det tills rättså nyligen var enklare att skapa en lösning med rör när det gäller mycket höga effekter pga att det gav en enklare och betydligt mer robust lösning.

833A är en triod, som klass C förstärkare för RF kan detta rör spotta ur sej runt en kilowatt, som audiostärkare i single ended runt 220W om man riktigt pressar det till det yttersta förutsatt att det finns gallerdriv som pallar, i pushpull är inte 2-3kW helt orimligt.

Okej . Ursäkta mer offt men rent teoretiskt borde det väl gå att ersätta sändarrören med transistorer? Fast som du skrev Mizzarrogh kanske det helt enkelt är lättare att tillverka ett gigantiskt rör än en gigantisk transistor . Man arbetar ju också med lägre strömmar så ledare och kylare kanske kan vara mindre också.

Tekko: Räcker 1N4007 till för att likrikta 1500V verkligen? 4007'an är väl specad till 1000V?

Har du 2 i serie tål de ju 2000V.

Fritzell,*spekulation* jo idag har nog utvecklingen nått dit, finns ju rätt rejäla transistorer med höga toleranser för ganska billig penning (rellativt sett) idag menar jag...
(sedan vet jag inte hur det är i just radiosammanhang om det är fler faktorer som då spelar in, mindre störningar kanske? )

Vad gäller andra typer av rör så är fortfarande tex kvicksilverplasmalikriktare(MAR, ignitrons, etc... dessa har nämnligen mycket bra utjämnings egenskaper jämfört med andra lösningar) för relativt sett höga effekter svåra att ersätta med en lika smidig lösning med samma toleransnivåer med bibehållen relativ enkelhet i konstruktionen.

Kort sagt, Förr hade rören helt enkelt mycket bättre driftsäkerhet.

Men, som sagt, (vi kan ju göra en egen tråd om det) det skulle onekligen vara mycket intressant att veta mer om detta.

Edit: Däremot tex äldre comsystem i jaktplan hade ofta andra orsaker, tex att rörsystemen var svårare att störa ut och designades in även i nyare utrustning (tex vissa ryska jaktplan) av detta skäl har jag för mig.

Ursäkta Off topic...

--------------------------------------

Hursom, skall bli intressant att föja detta.

nyare ryska jaktplan är väl att ta i skulle jag tro

är väl en gammal historia som säger att de hittade rör i migplan på sent 80-tal när ryska piloter kapitulerade till väst men idag 2009 har jag svårt att tro att det finns rör kvar i migplanen

Inte idag, men har för mig det gjordes långt in på 70-80 talet, men det kan ju ha varit andra orsaker (som tex kompatibilitet med äldre reservdels system i fält för backupsystem och liknande) jag vet inte var länge sedan jag läste om det.

[Vilda funderingar] Antar att rörets inlevnad på 80talet i ryska plan hade nåt att göra med kalla kriget också. EMP's vid eventuella atombombssprängningar förstör nog en transistor/IC fortare än ett rör, om det ens går sönder...

Rör är outstanding när det gäller att tåla elektrisk misshandel, har för mig att även amerikanska robotar hade rör i sig som LNA mot antenn just för att överleva EMP-puls - har svagt minne att den inom HiFi-kretsar berömda röret 300B just användes som ingångssteg på några av jänkarnas robotar...

EMP-puls är inget att leka med - tex hålmonterarde metallfilmsmotstånd på band går sönder i sina förpackningar, omonterat efter en EMP-puls pga. sina benlängder fångar in tillräckligt mycket energi för destruktion. tex. LNA som skall sniffa inom området 0.1 µV med god signal/brusförhållande i en radiomottagare mår inte så hemskt bra om det kommer en 3 kV-puls på ingången även efter filter som det kan bli med EMP-puls.

Många av dagens indesignade halvledare går sönder redan vid 3-5 Volt då skikten i RF-kretsar är så otroligt tunna för att få tillräckligt hög snabbhet i GHz-områderna - undra hur mycket om skulle överleva om någon smällde av en atombomb på någon 10-tals mils höjd - beräkningar visar att typ hela nordamerika eller hela europa skulle ryka i EMP med vår känsliga elektronik trots att smällen som sådan knappt skulle märkas synligt på marknivå - det kanske tom. finns någon bönräknare på något stort elektronikföretag som umgås med tanken... terrorism behöver inte vara det som sägs, då det mesta terroism faktiskt har ekonomisk bakgrund som drivkraft (nu knark om vi pratar talibaner)

Sedan har rör ytterligare en fördel - mycket effekt på liten volym då plattorna tål att gå körsbärsröda och kan stråla bort mycket effekt likt en glödlampa medans halvledare ogärna vill ha över 230 grader vid sin PN-övergångskikt. Detta gör att halvledaralternativet kräver stora kiselytor, där de styrande lagren dessutom sitter nära varandra i avstånd (i µm-området) och hög dielektrisk konstant i materialet och därmed hög kapacitans - vilket gör drivningen komplicerad då impedansen är nere på några få Ohm. Detta ger att drivningen kräver hög effekt och hög ström, komplicerade matchningsnät, komplicerade fördelningsnät (förgrenar sig som grenar och fingrar) både på kiselytan och att man måste kombinera ett antal trissor i hybrikopplade och fasanpassade nät för de större uteffekterna.

Rör har 10-del mm utrymme mellan galler och plattorna + Er=1 i vakum (bokstavligen) gör kapacitansen låg och spänningståligheten hög och en ev. öveslag trots högvakum ger inte katastroffel som halvledare ofta ger - drivningen är enkel att fixa till då impedansen till gallren är relativt högt i jämförelse med halvledaralternativen - kort sagt med rör går det att få till välfungerande utrustning med få komponenter och enkla drivsteg medans för samma effekt/kvalitet krävs mycket större och mer komplicerade drivnnät när det gäller halvledare, ja också kylningen då....

Idag kan man massproducera komplicerade drivnät integrerat billigt och göra block med samma/bättre prestanda än vad rören kan erbjuda - halvledare går att skala i produktion bättre än rör om det finns marknad för det (som mobilindustrin), men så har det inte varit och för dom mera extrema nivåerna i dessutom få antal (liten marknad) som TV-sändare (inklusive digital utsändning) på 50 kW-nivå så är det fortfarande rör - man har kommit som högst till ca 4 kW när det gäller halvledarsändare för digital-TV och då med många kombinerade förstärkarblock - inte en enda 'slutstegtrissa' som man gör med 50kW-sändarna med rör.

Nacka i Stockholm kör tex. med rör på sina slutsteg även för digital utsändning - nu medeleffekt 10 kW och peak 50 kW som krävs för den digitala kodningen - slutegsrören (klystroner) från TV sändarna var så linjära att det var enklare att predistordera för dessa i kodningen än att försöka hitta motsvarande halvledarslutsteg och skapa predistorsion för dessa i samma effektklass...

Nä att 300B användes till robotar har jag mycket mycket svårt att tro faktiskt, det är ömtåligt,stort och dessutom specialutvecklat på 30-talet som audioförstärkarrör...