Svenska ElektronikForumet

Märk väl att jag varken har sagt, nämt eller påstått att någon har haft fel i något i denna tråd. Denna krets har ju även några extra finesser i sig som gör byggande av tex en strömbegränsning lite enklare som kanske inte tillhör direkt vanligheterna hos andra typer.

kimmen skrev:I princip alla konstruktioner ger max spänning ut när de pajar, vill man vara säker får man bygga någon slags överspänningsskydd.

Det beror väl på hur de pajar, och hur de är konstruerade. Men visst är det svårt att konstruera bort helt. Varje gång det händer att man får max ut, är en gång för mycket. Switchat är ju bättre i det avseendet. Bortsett step-down då.

Intressant är väl hur man skulle bygga ett bra överspänningsskydd för ett varierbart labbaggregat. Det är ju ingen konst att bygga ett överspänningsskydd till ett agg. med fast utspänning. Vad jag vet har jag inte sett ett varierbart med överspänningsskydd som följer inställningen av utspänningen. Dvs ett varierbart 0 - 30V inställt på 6V, där bör överspänningsskyddet trädda i kraft vid ca 7V möjligen.
Med mcu är det ingen konst att bygga men blir det snabbt nog. Har någon sätt en analog lösning på detta? Hur är den då uppbyggd?

Trådskaparen får säga till om det blir OT.

Nåjo nog är det lite OT, personligen är jag väl mer intresserad av att hitta en fungerande lösning! Har suttit och kollat runt en del men inte hittat nån, som jag tycker, vettig lösning. Variabel strömbegränsning kanske är lite overkill. Men jag vill gärna ha någon form av strömbegränsning, det vore väldigt bra. Och då menar jag en aktiv variant, säkring hade jag ju tänkt ha men jag har gärna livrem och hängslen!

Ska googla runt mer! Tycker det borde vara ganska lätt att hitta en vettig ritning på labb-agg ändå, det *borde* vara ett ganska vanligt projekt tycker jag.

Nog ska du kunna hitta något...det finns massor därute.Du kan ju börja här t.ex:
http://www.tehnomagazin.com/Schematics_ ... ojects.htm

Nån på forumet kanske har nått intressant!
http://home.swipnet.se/herbalifeinfo/El ... tronik.htm

Jo tack jag har hittat lite mer nu när jag ändrat söktermer! Och tack för inläggen.

Transformatorn jag har är ganska rolig. Det är en gammal industriell manöverspänningstrafo(24V). Och som sådan har man både 230V och 400V på primären, plus två terminaler för om spänningen är 10% över eller 10% under det normala. Lång historia kort, man kan få ut ganska hög spänning ur den, runt 500V vill jag minnas att jag mätte. På primären alltså. Likriktat har jag en bit över 30V på sekundären. Men gäller att hålla fingrarna i styr, jag har ingen lust att bli fritzad av 500V, det skulle nog vara smärtsamt ... Dessutom brummar den ganska aggressivt åt mig.

Kollar på Mindmappers länk nu, verkar lovande ...

Tittar du i databladet till 723:an så hittar du även en del intressanta kopplingar i slutet där om jag inte missminner mig.

Henry skrev:Inte alls säkert det kan vara beroende på hur de är kontruerade.

Matade denna från en 24V 10A trafo (som klarar en bra bit över 20A i kortslutning) och ena gången kretsen havererade så blev resultatet av kortslutningen att en IC som jag bla matade med den bokstavligen blev sprängd i småbitar med en rätt bra knall. En bit av kapseln träffade mig i pannan vilket kändes en del så det var nog bra fart på den biten, var bara glad att jag hade glasögon på mig den gången.

Har hållit på med många spänningsregulatorer sedan dess men aldrig varit med om att i någon annan utom 723:an blivit kortslutning i så att det blivit max spänning och ström ut. Slutat att fungera och då 0V och 0 ström ut har jag varit med om med olika typer när de verkligen blivit plågade men aldrig varit med om att det blivt kortis rakt igenom.

Det är vad jag varit med om men för all del använd de om du vill, de är lätta att koppla in och har för mig att det även är rätt lätt att koppla in strömbegränsning till den och de har några få andra finesser med har jag för mig.

Jag tror man måste passa sig noga med hur mycket man belastar den inbyggda transistorn i 723:an, den tål nog inte så jättemycket - särskilt inte vid höga spänningar!!! Det finns ju ingen SOA-kurva med i databladet jag kan hitta. Det står ju en max effektutveckling, men vid lite högre spänning tror jag inte gränsen är pga temperatur utan det är nog second breakdown relativt omedelbart i det fallet redan vid ganska låg ström...

Vad hade du för transistorer efter 723:an när det small?

Många transistorer som är populära i seriereglerade nätdelar har ju otroligt kass strömförstärkning vid högre kollektorströmmar, kanske t.o.m nedåt 5ggr (ex. 2N3055 vid 10A eller 2N3772 vid 20A) om det vill sig riktigt illa!

Något annat man måste se upp med är att man måste ha någon resistor i serie med basen på strömgränstransistorn om man inte vill att den ska paja efter några kortslutningar. Kompensationskondensatorn får inte heller vara för stor (finns många scheman där den är 100nF eller liknande, dvs c:a 100-1000ggr för stor).


Sen överspänningsskydd, finns ju stora fördelar med separat inställning. Tänk ifall det var spänningsinställningsreglaget som havererar (inte alls omöjligt eller ens ovanligt). Då hjälper ju inte ett överspänningsskydd som följer den inställda utspänningen...

Naturligtvis ska ett överspänningsskydd som följer spänningen även slå till om man kommer över en viss maxgräns.

Bonecrime:
Fingrarna i styr! Ett tips är att hålla båda händerna i byxfickorna.

Det är inget fel på en korrekt kopplad 723’a tvärtom, den har en mycket bra foldback strömbegränsning och hyfsade temperaturegenskaper. Men som tidigare nämnts så ska den avkopplas och man får inte belasta det interna drivsteget för mycket för då smäller det. I en del kopplingar driver man t ex en 2N3055 direkt vilket är lite riskabelt om strömmen går över 1A. I en del fall har jag sett i kommersiella aggregat att man t o m har kopplat dubbla effekttransistorer parallellt och dessutom utan emitter resistorer, då ber man om problem.
Jag har själv byggt några aggregat med 723’an under åren mest till privat & amatör radio anläggningar och de har alltid fungerat bra även i denna typ av HF miljö.
Det finns alltid en risk att när ett aggregat pajar så skickas full likspänning och ström ut till radio eller annat som är anslutet med mer eller mindre katastrofala följder. Det fungerar alldeles utmärkt att skydda prylarna med en crowbar koppling och även när det är variabel utspänning kan man bygga en crowbar som trackar en liten bit över den inställda spänningen.

Ok ska gå igenom och se vad jag behöver beställa och lägga en beställning nu i helgen. Lär bli lite omprioriteringar med strömbegränsningen och så. Men ändå, trafon är jävligt biffig så jag kan nog plocka ut 10A i kortare stunder. Kanske borde lägga till övertemp-skydd på trafon och effekttrissorna med. Men det får bli ett sidoprojekt. Har en rejält mastig kylfläns med monteringshål för 4st TO3 kapslar ... perfekt! Kan komma att bli en 120mm fläkt på den med. Kanske tempstyrd, PI-reglering? PWM? Man kan ju hitta på en massa skojj.

kimmen: kommer inte ihåg så väldigt mycket av det då det är över 15 år sedan jag höll på med denna. Men om jag inte minns helt fel så var det i ena fallet då den sprängdes antingen en darlington trissa eller en mindre effekt trissa som jag dock vet hade tillräcklig förstärkning i förhållande till vad trissan i 723:an kunde ge ut och vad jag som max ville ha och givetvis lite extra att gå på och en lämplig resistor till basen på effekt trissan kopplad till 723:an.

Var det högre strömmar så var det efter detta en 2N3055. Jo att koppla en kraftigare effektrissa med dålig förstärkning direkt in till denna så hade det bara varit att vänta på en knall då den inte klarar av så speciellt hög ström ut och som sagt en 2N3055 kan behöva några ampere på basen om man tar ut en hög ström från den. Två trissor i serie innan denna kan behövas för att vara på den säkra sidan.

Trissan i kapseln kanske kan hända är lite väl känslig för det ena och det andra jag vet inte men tror att värdena för denna skall tagas med en liten nypa salt. Databladet säger att det går att ta ut 150 mA vilket jag tycker är rätt mycket för en förmodligen liten yta hos denna trissa och likaså 660 mW i en klump epoxiplast med väldigt dåliga värmeledningsegenskaper känns som en hel del. Kommer dock ihåg att jag satte en 1k resistor från 723:an till basen på serietrissan efter.


Jo reglerdelen kan ju lägga av så det blir max spänning ut det är sant men har dock inte råkat ut för detta men poten jag först använde till det aggregatet jag har nu bytte jag för några år sedan ut till en flervarvig trådlindad variant för eliminera alla ev risker med detta. Nu är det även bra lättare att ställa in spänningen och denna lär inte lägga av i första taget som jag ser det. Har dock ändå gjort om lite så att det istället ger minimum spänning ut om löparen skulle glappa.

Ok har fått lite godis från Elfa nu, bl.a några LM723 och 2N3055. Men tyvärr så hade de inte allt hemma så det kommer nästa vecka.

Effektsteget har jag byggt ihop i nu alla fall. Som det är nu så är det BD139 -> 2N3442 -> 4x2N3055. Det borde ge tillräkligt förstärkning för att 723an ska överleva. Och strömbegränsningen kommer hamna på 7,3A mha ett shuntmotstånd på 0,082 ohm. Eller ja, det är en snygg parallelkoppling av 2st motstånd, men ändå.

Återkommer med lite bilder imorrn. Skapar en egen projekttråd om inte nån vänlig moderator redan flyttat denna.