Postat: 14 november 2007, 17:51:47
Inte alls sent svar, om jag ska fylla den så lär det hur som helst vara efter årsskiftet, troligtvis framåt mars 
Svenska ElektronikForumet
Svenskt forum för elektroniksnack.
https://elektronikforumet.com/forum/
Gjuta med epoxibetong?
Sida 2 av 2
Postat: 17 november 2007, 00:06:58
Om du bara ska fylla ut och på sin höjd bara använda gjutningen som bottenplatta kan du lika gärna gå på betong eller polyester. Anledningen till att de använder epoxy är för att dom vill bygga hela stommen i E/G vilket gör att gjutningen måste ha mycket höga krav på precision och hållfastighet.
Postat: 17 november 2007, 01:10:29
Det beror på vilka man tittar på, under dom första 30-50 sidorna av tråden på cnczone
handlar det väldigt mycket om att dämpa vibrationer i maskinbaser, och slippa problemen
som betong har med sprickbenägenhet och härdkrympa, samt uppnå dämpning runt 5ggr
bättre än betong. Det är först efter halva tråden som folk börjar gå på att försöka bygga hela maskiner i epoxybetong.
Polyester bara gillar jag inte att jobba med, lyckas alltid andas in nog ångor för att må duktigt illa, även om jag har mask på mig...
Om det finns någon betongkunnig här som kan guida mig till en betongsort som är lämplig
för att gjuta maskinbas i så tar jag gärna emot tips, pratar man med företagen som håller på
med betong så verkar dom inte veta något alls om det inte gäller ett husbygge eller en bro som ska byggas...
handlar det väldigt mycket om att dämpa vibrationer i maskinbaser, och slippa problemen
som betong har med sprickbenägenhet och härdkrympa, samt uppnå dämpning runt 5ggr
bättre än betong. Det är först efter halva tråden som folk börjar gå på att försöka bygga hela maskiner i epoxybetong.
Polyester bara gillar jag inte att jobba med, lyckas alltid andas in nog ångor för att må duktigt illa, även om jag har mask på mig...
Om det finns någon betongkunnig här som kan guida mig till en betongsort som är lämplig
för att gjuta maskinbas i så tar jag gärna emot tips, pratar man med företagen som håller på
med betong så verkar dom inte veta något alls om det inte gäller ett husbygge eller en bro som ska byggas...
Postat: 17 november 2007, 16:19:38
Kollat här?
http://www.betong.se/index.php
Fick bra hjälpnär jag byggde min bar i betong(Även om det bitvis blev kasst).
http://www.betong.se/index.php
Fick bra hjälpnär jag byggde min bar i betong(Även om det bitvis blev kasst).
Postat: 17 november 2007, 22:30:04
Tänk på att Epoxy är minst lika farligt som polyester om än inte mer eftersom ångorna inte har någon lukt.Meduza skrev:Polyester bara gillar jag inte att jobba med, lyckas alltid andas in nog ångor
Postat: 17 november 2007, 23:44:19
Beror helt på vilken typ av epoxy också, däremot så är epoxy är farligare vid hudkontakt. Man utvecklar lätt hudallergi vid långvarig kontakt med epoxy.
Ett lösningsmedelsfritt epoxy ångar väldigt lite, ett epoxy med lösningsmedel ångar rätt mycket.
Själva bisfenol-basen och dom vanliga härdarna ångar väldigt lite i sig själv, dessutom så är ångorna tyngre än luft,
jobbar man bara väl ventilerat så är det inget problem. (men jag bär naturligtvis mask ändå)
Polyester däremot ångar massa lätta Xylenångor och Styrenångor som ger svåra hjärnskador...
Ett lösningsmedelsfritt epoxy ångar väldigt lite, ett epoxy med lösningsmedel ångar rätt mycket.
Själva bisfenol-basen och dom vanliga härdarna ångar väldigt lite i sig själv, dessutom så är ångorna tyngre än luft,
jobbar man bara väl ventilerat så är det inget problem. (men jag bär naturligtvis mask ändå)
Polyester däremot ångar massa lätta Xylenångor och Styrenångor som ger svåra hjärnskador...
Postat: 27 november 2007, 03:09:41
Även jag har funderat efter att ha läst runt lite på cnczone´s forum om man inte skulle när det väl är dags för mig att börja bygga ge sig på att prova Epoxy blandningen för att göra en stabil stomme till en svarv. Även en fräs är under planeringsstadiet men troligen börjar jag med en svarv.
Min första tanke var att bygga en stomme i 20mm stål som bultas och sedan svetsas för att efter det ta bort spänningar genom uppvärmning etc för att sedan slipa ner de viktiga ytorna till perfekt precision. Dock är det en hel del maskintid och stål som går åt till att göra ett bygge och billigt är det inte heller precis även för mig som har kontakter inom metalbearbetning och till och från jobbar på stället.
Därför tänkte jag att eftersom man kan få så väldigt hög precision redan från en gjuten sak i denna epoxy lösning så skulle man bespara sig en massa tid och annat. Bara gjuta in stålfästen där saker skall fästas som man i efterhand kan slipa till bra precision. Men priserna på epoxy i större mängder verkar ju inte vara någon höjdare och jag har tyvärr inte hittat något riktigt konkret på vad man bör införskaffa samt hur det skall blandas för att få ett optimalt resultat till byggen av den här sorten.
Någon som har forskat mer i ämnet på sistone?
Mvh,
Viperia
Min första tanke var att bygga en stomme i 20mm stål som bultas och sedan svetsas för att efter det ta bort spänningar genom uppvärmning etc för att sedan slipa ner de viktiga ytorna till perfekt precision. Dock är det en hel del maskintid och stål som går åt till att göra ett bygge och billigt är det inte heller precis även för mig som har kontakter inom metalbearbetning och till och från jobbar på stället.
Därför tänkte jag att eftersom man kan få så väldigt hög precision redan från en gjuten sak i denna epoxy lösning så skulle man bespara sig en massa tid och annat. Bara gjuta in stålfästen där saker skall fästas som man i efterhand kan slipa till bra precision. Men priserna på epoxy i större mängder verkar ju inte vara någon höjdare och jag har tyvärr inte hittat något riktigt konkret på vad man bör införskaffa samt hur det skall blandas för att få ett optimalt resultat till byggen av den här sorten.
Någon som har forskat mer i ämnet på sistone?
Mvh,
Viperia
Postat: 4 december 2007, 18:49:14
vill man verkligen ha en epoxy med lösningsmedel i större gjutvolymer?
jag har sommarjobbat här:
www.peran.se och förvisso gjorde vi en hel del epoxihartser till flytgolv. lösningsmedel användes när det var tal om att förbättra flytbarheten.
i en 50-100 mm tjock volym kan det väl bli svårt för lösningsmedlet att avdunsta?
jag har sommarjobbat här:
www.peran.se och förvisso gjorde vi en hel del epoxihartser till flytgolv. lösningsmedel användes när det var tal om att förbättra flytbarheten.
i en 50-100 mm tjock volym kan det väl bli svårt för lösningsmedlet att avdunsta?
Postat: 9 december 2007, 19:22:59
Lösningsmedlet försvagar epoxyn och det vill man inte om epoxybetongen ska ha nån sorts bärighet. Om man ska bara fylla ut en stålkonstruktion så borde man nästan kunna använda vanlig betong eller polyester istället för den dyra epoxyn. Håll er borta från epoxy med lösningsmedel tycker jag.
Postat: 9 december 2007, 20:31:50
Jag har mer eller mindre gett upp på det här med epoxybetong pga kostnaden... letar nu i stället efter bästa alternativet i vanlig betong.
Jag kommer gjuta i någon vanlig betong och sedan måla översidan med epoxygolvfärg för att få en vettig yta.
Om man ska använda epoxy så ska det vara lösningsmedelsfritt, lösningsmedel bara förstör när det handlar om epoxybetong.
Jag kommer gjuta i någon vanlig betong och sedan måla översidan med epoxygolvfärg för att få en vettig yta.
Om man ska använda epoxy så ska det vara lösningsmedelsfritt, lösningsmedel bara förstör när det handlar om epoxybetong.
Postat: 11 december 2007, 10:21:13
Jag tänkte använda självkompakterande kompositbetong, kolla med www.swerock.se, mitt stativ skulle kosta omkring 900:- å jag behövde MYCKET betong.
skrinlade de planerna eftersom jag inte har ett varmt garage att gjuta i, kör med sandfylld svetsad konstruktion istället.
skrinlade de planerna eftersom jag inte har ett varmt garage att gjuta i, kör med sandfylld svetsad konstruktion istället.
Postat: 11 december 2007, 16:59:44
Epoxy för att gjuta det som avses i tråden består av bas och härdare somTänk på att Epoxy är minst lika farligt som polyester om än inte mer eftersom ångorna inte har någon lukt.
sammansmälter till färdig produkt. Inget avdunstar. Det är därför det är luktfritt!
(I jämförelse med polyester iallafall, jag kan iofs känna lukten av mässing ungefär
lika starkt som den av epoxi(nu talar vi inte konsument-i-dubbeltub-på-biltema-
epoxi, utan riktiga grejer.). Tydligen skall det vara arseniken i mässingen som
känns. Måste alltid tvätta händerna när jag tagit i mässing, stinker apa.
)Däremot skall man aldrig får härdare eller bas på huden, allergent och basiskt så det duger.
Polyester borde förbjudas för övrigt!
Det enda som är bra med det är priset.
/W
Postat: 16 december 2007, 14:38:36
Det trista med betong är ju att om man fyller rör med det så krymper den och sitter då inte "dikt an" som man önskar. Iofs är detta liten yta så effekten borde inte bli så stor men ändå 
Postat: 16 december 2007, 19:40:50
En person med plastallergi kan aldrig gå in i ett rum där det pågår epoxyhärdning. Många av härdarna har lukt.wombat skrev:...
Postat: 16 december 2007, 21:52:30
Och dessa människor står gladeligen och mixar polyester.
Eller blir de lika sjuka då kanske?
Det är ju också plast.
Kanske lite väl kategoriskt. Lite som att säga matallergi.
Finns ett väldigt spann av egenskaper för både plast, mat och människor.
Men visst finns det garanterat vissa människor som inte kan
vistas i rum där vissa härdare används. Det gäller bara att välja
person och substans med omsorg för att få önskad effekt!
Jag menar att en "normalmänniska" som hanterar epoxi enligt
tillverkarens föreskrifter utsätts före mycket mindre hälsorisker
än en som gör samma sak med polyester. Eftersom man dessutom
behöver enklare(billigare) skydd och åtgärder för arbete med epoxi
ger detta att man lättare skyddar sig. Polyester är väl i stort sett
omöjligt att använda i typ källare/vidbyggt garage till ett bostadshus
om man skall följa föreskrifterna(och inte få skäll för att det stinker
i hela kvarteret)?
Men självklart skall man ta sin personliga fysik i beaktande innan
man ger sig på epoxi, bondkatter eller jordnötter och cola!
Har man Arnold Schwarzeneggers fysik och kynne blandar
man som en man sin epoxi med nävarna i en murarbalja.
Har man Woody Allens sitter man och snorar en helg bara för
att ens revisor per telefon berättat att han funderar på att skaffa katt.
Min svägerska är sån. Hon kunde avgöra om någon hade katt eller
hund hemma på ett par meter håll(på jobbet alltså). Nu har hon dock
fått kattsprutor i ett år eller två, så är hon inte riktigt lika känslig.
Det var väldigt jobbigt på typ buss och tunnelbana, hon fick alltid fly
om någon kom nära med en hund. Det är inte farlig! sa oftast ägaren.
Men det räckte att hunden strök mot barnens kläder för att man inte skulle
kunna ta in dessa i huset sedan. En direktattack av glad jycke som bara ville
hälsa hade kunnat ge henne en allergiskt chock.
Oj, del blev kanske lite ot-igt?
/W
EDIT
Den epoxi som man använder till gjutningar som denna innehåller INTE några
lösningsmedel. (punkt)
-"Ett lågmolekylärt epoxiharts med medelmolekylvikt 380 är flytande vid
rumstemperatur, medan ett epoxiharts med medelmolekylvikt 1000 är fast vid
rumstemperatur. Det är molekylvikten som avgör vad epoxihartset kan användas till.
De lågmolekylära kan hanteras utan tillsats av lösningsmedel som avdunstar
och används därför till gjutningar, tjocka beläggningar, spaltfyllande lim etc.
De högmolekylära epoxihartserna måste som regel lösas i organiska
lösningsmedel för att vara hanterbara, vilket begränsar användningen
till färg och lack."
Källa
http://www.nilsmalmgren.se/Epoxikemi/index.php
Eller blir de lika sjuka då kanske?
Det är ju också plast.
Kanske lite väl kategoriskt. Lite som att säga matallergi.
Finns ett väldigt spann av egenskaper för både plast, mat och människor.
Men visst finns det garanterat vissa människor som inte kan
vistas i rum där vissa härdare används. Det gäller bara att välja
person och substans med omsorg för att få önskad effekt!
Jag menar att en "normalmänniska" som hanterar epoxi enligt
tillverkarens föreskrifter utsätts före mycket mindre hälsorisker
än en som gör samma sak med polyester. Eftersom man dessutom
behöver enklare(billigare) skydd och åtgärder för arbete med epoxi
ger detta att man lättare skyddar sig. Polyester är väl i stort sett
omöjligt att använda i typ källare/vidbyggt garage till ett bostadshus
om man skall följa föreskrifterna(och inte få skäll för att det stinker
i hela kvarteret)?
Men självklart skall man ta sin personliga fysik i beaktande innan
man ger sig på epoxi, bondkatter eller jordnötter och cola!
Har man Arnold Schwarzeneggers fysik och kynne blandar
man som en man sin epoxi med nävarna i en murarbalja.
Har man Woody Allens sitter man och snorar en helg bara för
att ens revisor per telefon berättat att han funderar på att skaffa katt.
Min svägerska är sån. Hon kunde avgöra om någon hade katt eller
hund hemma på ett par meter håll(på jobbet alltså). Nu har hon dock
fått kattsprutor i ett år eller två, så är hon inte riktigt lika känslig.
Det var väldigt jobbigt på typ buss och tunnelbana, hon fick alltid fly
om någon kom nära med en hund. Det är inte farlig! sa oftast ägaren.
Men det räckte att hunden strök mot barnens kläder för att man inte skulle
kunna ta in dessa i huset sedan. En direktattack av glad jycke som bara ville
hälsa hade kunnat ge henne en allergiskt chock.
Oj, del blev kanske lite ot-igt?
/W
EDIT
Den epoxi som man använder till gjutningar som denna innehåller INTE några
lösningsmedel. (punkt)
-"Ett lågmolekylärt epoxiharts med medelmolekylvikt 380 är flytande vid
rumstemperatur, medan ett epoxiharts med medelmolekylvikt 1000 är fast vid
rumstemperatur. Det är molekylvikten som avgör vad epoxihartset kan användas till.
De lågmolekylära kan hanteras utan tillsats av lösningsmedel som avdunstar
och används därför till gjutningar, tjocka beläggningar, spaltfyllande lim etc.
De högmolekylära epoxihartserna måste som regel lösas i organiska
lösningsmedel för att vara hanterbara, vilket begränsar användningen
till färg och lack."
Källa
http://www.nilsmalmgren.se/Epoxikemi/index.php