Sida 2 av 2

Postat: 29 augusti 2006, 08:59:26
av exile
funkis skrev: Ideella dioder är fortfarande temperatur beroende
så beroende på detta så kommer det att bli amplitud
miss matchningar på triangulerings funktionen och
det är ännu jobiggare när infrekvensen är variabel
då diod pF blir en factor i trianguleringen. Nu ska jag
inte bråka med funktionen i så höga frekvenser
utan mera kring max 14kHz. Mitt problem är att
alla glitchar och under/över släng/skjuwningar måste
vara under 20mV! .....Puh!

Problemet är ochså att insignalen har abrupta
övergångar, dioden kommer att leda dessa vidare,
detta var vad jag menade med att dioder ger
glitchar.
/Funkis
Det problem du beskriver har inget med att dioderna "leder" i backrikningen, utan med slewrate på opampen att göra. opampen hänger helt enkelt inte med...

Du kan lösa det genom att välja en opamp med högre slewrate eller göra en alternativ koppling (som tyvär inverterar)

exempel:
Bild
Där den undre är den "classiska" Ideella dioden medan den övre är "förbättrad" variant...
Bild
simulering

resultatet kommer att bli bättre med opamp som har högre slewrate

Edit:
"Äh, lika bra att köra med de nya clamping opamparna,
och slippa allt trassel med dioder."
Har du någon länk till någon av dom?

Postat: 29 augusti 2006, 21:01:42
av funkis
Som sagt gubbar detta är INTE en sinus in riktare
utan ramp med 90graders avbott helt andra bullar!!

andax:
länken till jim var helt ok, inge fel i den beskrivningen det var bara
det att de beskrev klassiska vågriktare vilket jag antog Icecap pratade om.

Triangulerings loopar är vart i krettsen den ideala dioden sitter, dvs i en feedback loop eller om den sitter i en öppen loop, öppen loop är väll ett
ett uttrycki spasm så att säga då öppna loopar inte existerar, för då vore
de ju ingen loop, hursomhaver vågriktare kan sitta serie utan feedback.
enklassiker på sådant är:
buffer/dc utjämnare-inverterare-2 riktare i paralell-inverterare/ och summer.

Icecap:

741,301??
Du, jag kör med 80Mhz opampar, precisions prylar för detta!

exile:
80Mhz opamp har slewrate så det räcker, problemet har att göra med
insignalen har man transienter ramp återgång dvs inte sinus signal så
kommer efterföljande kretts att bråka. Trevliga bilder men de beskriver
skolboks vågriktare jag var mera ute efter de senaste grejjorna. jag har
fått kilovis med förslag likaså har jag testat det mesta jag hittat och kan
komma på och hitentills så blir det knaster i nått läge.

AD8036 är en bra början att glutta på, inte billig men inte så dyr heller.

/funkis

Postat: 29 augusti 2006, 21:30:03
av Fransson
Ursäkta en oförstående åhörare. :shock:

funkis>
Max(a,b) med bara en insignal? Blir inte det Max(a)? Vilker skulle vara det samma som a. Eller?

En skiss som beskriver in signalerna och det önskade resultatet skulle göra det lättare för mig att förstå vad det är ni pratar om. :)

Postat: 29 augusti 2006, 21:46:00
av funkis
max a, b hänvisar till två signaler men det fins bara en insignal i detta fallet,
insignalen är oftast men inte alltid ramp och alldrig ren sinus, därav bidde
max a,b insignal splittad till två signaler. Hääääääpa!

Funkis

Postat: 29 augusti 2006, 21:52:25
av JimmyAndersson
Jag tillhör nog Franssons skara. :)
Vad är det önskade resultatet?

Mvh, Ett frågetecken på en stol.

Postat: 29 augusti 2006, 21:56:52
av Fransson
Ursäkta, jag kanske är dum.
Men Max (a) är väll samma sak som a. Alltså borde hela kretsen vara överflödig. Eller?
Och hur kan på något magiskt sätt en insignal bli två, bara för att det inte är ren sinus? :?: :?: :?:

Postat: 30 augusti 2006, 00:49:15
av funkis
Förtydligande:

*Det fins ingenting som säger att insignalen inte blir
uppdelad i "två" signaler innan den blir max a, b 'ad*.

Det är snarare så att den blir det! :)

Fråga inte mej om matte! :D

Jimmy: Triangulering med precision.

Funkis

Postat: 30 augusti 2006, 09:27:38
av Millox
Har du någon bild med exempel på hur insignalerna ser ut och hur utsignalen blir och vad du önskar att den ska vara? Jag har lite svårt att visualisera signalerna med bara en beskrivning...

Postat: 30 augusti 2006, 12:07:41
av JimmyAndersson
Funkis: Oki, då är jag med. :)

Triangulering med hårdvara låter intressant. Lagom stor utmaning att bygga det med analog elektronik istället för med programmering.

Ska du använda det till något speciellt eller är det bara av nyfikenhet? Triangulering kan ju användas till allt mellan 3d-grafik, mäta metoder, avstånd till stjärnor, debattera inom politik mm. Så användningsområdena är ju inte direkt begränsade. :)

Postat: 30 augusti 2006, 18:26:35
av funkis
millox: nix, du kan visualisera enkelt med att
: insignal varierande ramp, utsignal triangulerad.

Jimmy:
vill man bara göra en standard vågriktare så är det enkelt i analogt hårdvara.
Mjaaa den skall användas till multiplikationer.

/funkuis