Sida 2 av 2
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 18 oktober 2025, 09:24:08
av guckrum
Nu har jag även bytt reläet och kommit vidare lite. Nu funkar förstärkaren i nästan tio sekunder innan den stänger av sig. Anledningen är DC-offset-protection. När jag mäter på protectionsignalerna är de negativa, ca -0.9V, där de skall vara mellan 0 och 3.3V. Jag gissar att det egentligen är värre men att de hålls uppe av limiter-kretsar. Dessutom är spänningarna på emittermotstånden är 20mV när servicemanualen säger 15mW.
Nästa gång skall jag mäta DC-offset på alla effekutgångarna samt ta en ordentlig titt på spänningsmatningen till förstegen. Jag hade loss dessa trissor tidigare och mätte upp dem, men jag misstänker fortfarande att det är fel där någonstans. Lite läskigt när det är +-57V överallt, krävs inte mycket fel för att det skall bli ordentligt varmt väldigt snabbt. Dessutom är det extremt svårt att komma åt och väldigt tidsödande att plocka i och ur alla korten.
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 18 oktober 2025, 09:31:21
av guckrum
Och så en bild. Själva hjärtat i hårddisken:
20251012_205226.jpg
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 18 oktober 2025, 10:41:53
av MiaM
Hur verkar signalerna vara före reläet?
Om det är problem med DC-offset så kan du i testsyfte sätta dubbla elektrolyter (motvända) i serie och koppla en "skräphögtalare" till förstärkaren före skyddsreläet, och allmänt bara lyssna hur det låter.
Eller för den delen driva lämplig konstlast och titta på signalen med oscilloskop och/eller dela ner den med spänningsdelare och lyssna med en hygglig högtalare (där spänningsdelaren ser till att det inte är nån risk att steka högtalare eller öronen).
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 18 oktober 2025, 11:09:49
av guckrum
Före reläet sitter transformatorn. Jag har inte mätt på den. Spänningarna ut efter likriktning och glättning är stabila +-57V utan last, så det verkar inte vara någon assymetri där (längre, som det var när reläet korskopplade två lindningar).
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 19 oktober 2025, 09:07:28
av guckrum
Jo, det var rätt att mäta matningen till förstegen. Det visade sig att den negativa matningsspänningen saknades. Spänningsförstärkarna har alltså bara positiv matning och den negativa flyter!
(Och hade man bara kommit åt enkelt hade jag kollat detta direkt, men man får välja sina mätningar med omsorg här.)
gg.png
Spänningsförstärkarna får sin matning via en stabiliserad version av samma spänningar som går till utgångstrissorna. Ett seriellt 10Ohmsmostånd på den negativa sidan av stabilisatorn har brunnit, och det hjälper inte att byta det. (För vem skulle göra något så dumt? Va?

)
Alltså är problemet i någon av de sju (7) spänningsförstärkarna. Var och en har åtta (8) transistorer.
Antagligen är det här jag försöker koppla upp slutstegen separat via ett labaggregat. Lite orolig, för det sitter en liten microcontroller på kortet också som sköter alla skyddsreläerna, men efter vad jag kan se i schemat så behöver inte denna del påverkas alls av de högre spänningarna. Jag behöver dock skapa en 3.1V signal som aktiverar spänningsstabilisatorn i fråga. Jag kan börja med att koppla in ett förstärkarblock i taget (4 resp 3 slutsteg) för att dela problemet i två, men sedan vet jag inte exakt hur man snabbast kommer framåt. Rent visuellt kan man ju inte se något problem.
out.png
(Och alla effekttrissorna har jag redan mätt upp. (Det var ju enkelt för de kommer man åt.))
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 19 oktober 2025, 12:18:01
av anders_bzn
Men då har du snart löst det!
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 19 oktober 2025, 17:25:37
av MiaM
Bara resten kvar!
Glödlampa istället för (skydds)motståndet kanske kan vara nåt? Eller kanske inte?
Oväntat att reläet bryter AC från trafon. Jag hade väntat mig att det skulle bryta högtalarsignalen efter slutsteget. Smart sätt att undvika små spänningsfall över kontakterna som kan försämra ljudet.
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 19 oktober 2025, 18:57:50
av guckrum
Reläet i fråga växlar mellan olika sekundärlindningar för att få olika spänningar till slutstegen. Jag antar att det har att göra med vilken impedans man påstår att högtalarna har. (Och det är inte bra om det går sönder så att det är olika lindning till positiv respektive negativ matning.) Det finns också ett större antal reläer för att skydda högtalare etc.
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 19 oktober 2025, 19:08:47
av guckrum
Jag hade tid att vräka ut delarna på bänken igen och koppla upp slutstegen med strömbegränsande (DC-) labaggregat. (Man får kolla ordentligt så att alla delar är jordade och att signalen som stänger av spänningsstabilisatorn har rätt pullup osv.)
Jag kan inte hitta något fel. Spänningsstabilisatorn fungerar (med det nya motståndet), alla utgångar ligger på noll volt, alla effekttrissor har bra spänningar på alla ben, ingen sensorledning indikerar något fel.
Spänningen över emittermotstånden är 4mv vid +-10V och 6.4mV vid +-30V. Jag kunde (och ville ändå inte) gå högre i spänning så vid +-57V som är arbetsspänning är det sannolikt det förväntade 15mV.
Mysko. Kanske är det så att någonting får huvudprocessorn att aktivera ett säkerhetsläge, så att när jag väl mäter på en ihopsatt burk så ser allting konstigt ut. Får fundera på det.
Jag skall även dubbelkolla att matningen från AC till punkten där jag DC-matade från labaggregatet är intakt. Där hade det ju brunnit en del, så bäst att ohma alltihopa.
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 20 oktober 2025, 04:36:09
av MiaM
Aha....
Men då är det väl kanske igen läge att mäta före utgångsreläerna. Eller ja, kanske meningslöst när du redan identifierat ett problem med en matning, men ändå.
Om det är kortis på nån matning så kan det gå att mäta med millivoltläget var kortisen finns även med rätt låg kortslutningsström.
Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 20 oktober 2025, 07:00:59
av Akai
Det kan vara värt att kolla status på elektrolyterna som sitter på förstärkarkorten om du inte hittar någon annan förklaring till att serieresistorn brunnit upp.
Jag fick in ett stort Sony 7 kanals steg där säkringen till en av +-45v matningarna hade gått sönder. Oförklarligt. Stoppade i en ny säkring och spelade några kvällar med 2 av kanalerna, rätt var det var vart det tyst. Säkringen hade gått igen.
Efter en del klurande och mätande så visade sig att iprincip alla elektrolyter var helt sopslut så något av stegen självsvängde tills att säkringen gick.
Jag fick lägga en stororder på elektrolyter och sitta och byta samtliga. Alla var av typen "Audio Grade" guldfärgade och fina. Sämre elektrolyter har jag aldrig sett.
Så ibland är felen enklare än man tror

Re: Reparera Yamaha RX-A1020
Postat: 22 oktober 2025, 10:50:02
av guckrum
Tack för info! Ja, elektrolyter finns det _många_. Jag har inte hunnit sitta mer med detta, men det jag vet är att allt ser bra ut när det är uthällt på bänken men havererar fatalt när det sitter ihop i lådan. Så något med AC->DC biten eller någon sensing-signal eller överhuvudtaget någon bit som har med "integrationen" att göra och inte testas i min testbänk.