viewtopic.php?p=1828076&hilit=fibaro#p1828076
Exempel på färdig lösning som går att använda.
Med denna HC2 och dess wallplug kan du på event eller schema få notis om nån plug (och vilken) detekterat förbrukning över visst antal watt senaste tid du valt.
Overkill på ett sätt, men färdigt och utbyggbart och godkänt.
240V av/på indikator
-
FormerMazda
- Inlägg: 6442
- Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
- Ort: Asby (Östergötland)
Re: 240V av/på indikator
Lägger till att förslagen med lysdioder, dioder osv lär ge en smärre mängd störningar eftersom de ger viss övergångsdistorsion då elnätet passerar nollpunkten. Vet inte om det är försumbart, men kan vara värt att tänka på. Om det ingår lödstationer så kanske det ingår mätning på elektronik och då vill man kanske ha så låg störnivå som möjligt?
Håller med om förslagen att sätta brytare som slår av allt. Förutom kontaktor, koppling till inbrottslarm osv, så kan man också bara ha en rejäl brytare. För saker som behöver standbyström så montera upp separata uttag. Köp uttag av avvikande utförande. Billigast är väl att köpa svarta eller silverfärgade uttag, men egentligen är det kanske bra med mer avvikande färg. Om det anses riktigt viktigt att folk inte sätter fel så kan man tänka sig att sätta upp t.ex. brittiska uttag (eller annan typ som inte är kompatibel med europlug eller schuko eller de franska (många apparater med jordad stickpropp, och framförallt många grendosor, passar både i schukouttag och i den franska typen).
Såklart en del jobb att sätta upp extra uttag, men ändå.
Om du inte kopplar det direkt till inbrottslarmet så kan du koppla en summer som ljudet, ifall den inte aktivt stängs av varje gång, om man slår på larmet med de vanliga uttagen påslagna. På så sätt så kan man ändå göra undantag då man behöver om nu något måste vara påslaget obevakat, men framförallt så kan man slå av alla uttagen när man är på väg hem men ändå ska ta på sig kläder, ta sin matlåda i fikarummet, kanske gå på toaletten eller vad man nu gör från att man slutat faktiskt arbeta till att man lämnat platsen.
Också: Kan kanske vara värt att kolla på elmätare för DIN-skenemontage och se om det finns sådana där man kan ställa in pulsutgång att aktiveras mycket oftare än vad som nu är standard. D.v.s. säg en puls per 10Wh eller liknande. Det är ju en "CE-märkt" lösning att få en signal som indikerar att det pågår någon förbrukning.
OBS att oavsett vilken eventuell övervakningslösning du väljer så finns risken att strömförbrukningen är så låg att den är svår att detektera när lödkolven inte värmer. Typ speciellt om det är switchad nätdel i en modern lödstation så kan den nog dra nära försumbart när den redan är varm nog. Så du behöver antagligen ha en krets som indikerar att strömförbrukning setts de senaste kanske 60 sekunderna eller liknande.
Håller med om förslagen att sätta brytare som slår av allt. Förutom kontaktor, koppling till inbrottslarm osv, så kan man också bara ha en rejäl brytare. För saker som behöver standbyström så montera upp separata uttag. Köp uttag av avvikande utförande. Billigast är väl att köpa svarta eller silverfärgade uttag, men egentligen är det kanske bra med mer avvikande färg. Om det anses riktigt viktigt att folk inte sätter fel så kan man tänka sig att sätta upp t.ex. brittiska uttag (eller annan typ som inte är kompatibel med europlug eller schuko eller de franska (många apparater med jordad stickpropp, och framförallt många grendosor, passar både i schukouttag och i den franska typen).
Såklart en del jobb att sätta upp extra uttag, men ändå.
Om du inte kopplar det direkt till inbrottslarmet så kan du koppla en summer som ljudet, ifall den inte aktivt stängs av varje gång, om man slår på larmet med de vanliga uttagen påslagna. På så sätt så kan man ändå göra undantag då man behöver om nu något måste vara påslaget obevakat, men framförallt så kan man slå av alla uttagen när man är på väg hem men ändå ska ta på sig kläder, ta sin matlåda i fikarummet, kanske gå på toaletten eller vad man nu gör från att man slutat faktiskt arbeta till att man lämnat platsen.
Också: Kan kanske vara värt att kolla på elmätare för DIN-skenemontage och se om det finns sådana där man kan ställa in pulsutgång att aktiveras mycket oftare än vad som nu är standard. D.v.s. säg en puls per 10Wh eller liknande. Det är ju en "CE-märkt" lösning att få en signal som indikerar att det pågår någon förbrukning.
OBS att oavsett vilken eventuell övervakningslösning du väljer så finns risken att strömförbrukningen är så låg att den är svår att detektera när lödkolven inte värmer. Typ speciellt om det är switchad nätdel i en modern lödstation så kan den nog dra nära försumbart när den redan är varm nog. Så du behöver antagligen ha en krets som indikerar att strömförbrukning setts de senaste kanske 60 sekunderna eller liknande.
Re: 240V av/på indikator
Finns en risk att någon tillfälligt bytt vägguttag för tex batteriladdaren och då missar man denna utrustning och tillfälligt tenderar till att bli permanent.
För övrigt har jag bra erfarenheter över Shelly power plugs den har både relä och effektmätning. Du ser effekten på en färgad ring och kan slå av/på med knapp på enheten. Sen når du pluggen från shellys egna app och kan se effekten och sätta på/av, fungerar även utanför det egna nätverket. Shelly har även mängder med olika puckar för inbyggnad bakom elluttagen eller vid platsbrist i kopplingsdosa.
Du lägger även lätt upp olika tider timers m.m i deras app.
Vill du gå längre med Java script (vissa begränsningar finns) så har deras nyare modeller stöd för detta.
För övrigt har jag bra erfarenheter över Shelly power plugs den har både relä och effektmätning. Du ser effekten på en färgad ring och kan slå av/på med knapp på enheten. Sen når du pluggen från shellys egna app och kan se effekten och sätta på/av, fungerar även utanför det egna nätverket. Shelly har även mängder med olika puckar för inbyggnad bakom elluttagen eller vid platsbrist i kopplingsdosa.
Du lägger även lätt upp olika tider timers m.m i deras app.
Vill du gå längre med Java script (vissa begränsningar finns) så har deras nyare modeller stöd för detta.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: 240V av/på indikator
Här ser du hur lätt man får översikt över sina olika shellypuckar.
Man kan även skapa olika scener för att tex stänga av grupper av puckar.
Man kan även skapa olika scener för att tex stänga av grupper av puckar.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
240V av/på indikator
Måste skriva nya inlägg då TT inte stödjer mer än en bild/ inlägg.
Du kan även köpa Shellys nya wall display x2 och montera vid utgången så har du en kontrollpanel för alla Shelly puckarna.
https://www.styrahem.se/p/3767/stor-vag ... splay-x2-w EDIT
Du kan ju även köra IKEA trådfria produkter för att få ett lågpris och enklast möjliga underhåll. Köp deras kontroller/gateway och div stickproppar som du kan sätta som pluggar både med och utan effektmätning. Finns även en variant där du bygger din egna uttagslist där tex delar kan vara fjärravstängningsbara och de. andra gruppen alltid på.
Du kan även köpa Shellys nya wall display x2 och montera vid utgången så har du en kontrollpanel för alla Shelly puckarna.
https://www.styrahem.se/p/3767/stor-vag ... splay-x2-w EDIT
Du kan ju även köra IKEA trådfria produkter för att få ett lågpris och enklast möjliga underhåll. Köp deras kontroller/gateway och div stickproppar som du kan sätta som pluggar både med och utan effektmätning. Finns även en variant där du bygger din egna uttagslist där tex delar kan vara fjärravstängningsbara och de. andra gruppen alltid på.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
-
alexanderson
- Inlägg: 992
- Blev medlem: 18 januari 2017, 14:59:43
Re: 240V av/på indikator
Förslaget med dioder leder till att det kommer att gå en viss likström genom transformatorns primärlindning som ger en extra uppvärmning av primärlindningen.MiaM skrev: ↑15 april 2025, 07:09:39 Lägger till att förslagen med lysdioder, dioder osv lär ge en smärre mängd störningar eftersom de ger viss övergångsdistorsion då elnätet passerar nollpunkten. Vet inte om det är försumbart, men kan vara värt att tänka på. Om det ingår lödstationer så kanske det ingår mätning på elektronik och då vill man kanske ha så låg störnivå som möjligt?
Re: 240V av/på indikator
Ni krånglar till det.
Så här tänkte jag. Finns ju billiga såna här att köpa för typ 50:-, men som jag inte vet om man vågar lita på. Med såna så skulle man kunna sätta en på varje "propp" i proppskåpet. Så får man lära sig att när "allt" är avslaget så drar verkstaden 2.3A för datorn är på, men om den drar 4.6A så är något mer igång i det rummet som ska stängas av.
Så här tänkte jag. Finns ju billiga såna här att köpa för typ 50:-, men som jag inte vet om man vågar lita på. Med såna så skulle man kunna sätta en på varje "propp" i proppskåpet. Så får man lära sig att när "allt" är avslaget så drar verkstaden 2.3A för datorn är på, men om den drar 4.6A så är något mer igång i det rummet som ska stängas av.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
-
FormerMazda
- Inlägg: 6442
- Blev medlem: 27 februari 2006, 14:59:36
- Ort: Asby (Östergötland)
Re: 240V av/på indikator
Fast din skiss är ju exakt vad du åstadkommer med shelly/fibaro-pluggarna.
Bara att du slipper bygga dom, kan lita på dom, och behöver bara konfa upp det.
Men är budgeten under 200kr totalt och säkerhet/tillförlitlighet inte så viktigt så blir förstås svaret ett annat.
Bara att du slipper bygga dom, kan lita på dom, och behöver bara konfa upp det.
Men är budgeten under 200kr totalt och säkerhet/tillförlitlighet inte så viktigt så blir förstås svaret ett annat.
-
Klas-Kenny
- Inlägg: 11827
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: 240V av/på indikator
Du säger lite olika saker.
Ena bilden visar något som stoppas mellan enhet och uttag. I nästa mening vill du ha något i elcentralen.
Till exempel:
https://www.elbutik.se/product.html/str ... x-1vxl-16a
Så ställer du gränsvärdet på vad som anses vara "avstängt" på varje grupp, och sen kopplar utgången på reläet till lämplig indikator.
Ena bilden visar något som stoppas mellan enhet och uttag. I nästa mening vill du ha något i elcentralen.
Detta kunde lösas, om än inte så billigt men tillförlitligt och icke-uppkopplat, med ett strömrelä på varje säkring.
Till exempel:
https://www.elbutik.se/product.html/str ... x-1vxl-16a
Så ställer du gränsvärdet på vad som anses vara "avstängt" på varje grupp, och sen kopplar utgången på reläet till lämplig indikator.
Re: 240V av/på indikator
Saker ska INTE stängas av från nätet. Det kan vara en dator som står på 24/7 i samma uttag som en lödstation. Inga appar, tänk företag med 10,000 anställda. Aha, du vill löda, nä då måste du tanka ner den här appen, skapa ett konto och konfigurera.
4kTRB, funkar säkert. MEN, då ska det till en arduino och ett powersupply etc.
Hur funkar en sån här?
4kTRB, funkar säkert. MEN, då ska det till en arduino och ett powersupply etc.
Hur funkar en sån här?
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Re: 240V av/på indikator
kolla på strömtransformatorn från elektrokit i mitt inlägg
två antiparallella lysdioder och dom lyser när det går ström igenom
ett shuntmotstånd och man kan ändra hur pass mycket ström som behövs för att det skall lysa
billigast låda för detta är biltemas trepack med timers, går lätt att skrota ut innehållet för att ha som låda, har gjort det för att göra en relämodul som har 12 v för av och på
två antiparallella lysdioder och dom lyser när det går ström igenom
ett shuntmotstånd och man kan ändra hur pass mycket ström som behövs för att det skall lysa
billigast låda för detta är biltemas trepack med timers, går lätt att skrota ut innehållet för att ha som låda, har gjort det för att göra en relämodul som har 12 v för av och på
-
Klas-Kenny
- Inlägg: 11827
- Blev medlem: 17 maj 2010, 19:06:14
- Ort: Växjö/Alvesta
Re: 240V av/på indikator
Phasen-pennan mäter kapacitivt om det finns spänning.
Mäter du med den på nätkabeln till en lödstation kommer den alltid visa spänning oavsett om lödstationen är av eller på.
Mitt förslag med strömrelä var inte att stänga av något annat än en indikatorlampa för huruvida allt är av eller inte.
Och är helt fritt från appar och dylikt.
Funktionen kan vara möjlig att få till med tex. Shelly Plug som föreslagits också.
Den kan mäta strömförbrukning och har en inbyggd indikator-LED. Kan nog gå att scripta så att den tänder indikatorn om strömmen är över en viss nivå.
Själva brytaren i pluggen låter man i så fall alltid vara PÅ.
I så fall är den enda som behöver någon app eller uppkoppling den som konfigurerar dem första gången, ingen mer.
Scriptet körs lokalt i pluggen utan behov av någon koppling till omvärlden.
Mäter du med den på nätkabeln till en lödstation kommer den alltid visa spänning oavsett om lödstationen är av eller på.
Mitt förslag med strömrelä var inte att stänga av något annat än en indikatorlampa för huruvida allt är av eller inte.
Och är helt fritt från appar och dylikt.
Funktionen kan vara möjlig att få till med tex. Shelly Plug som föreslagits också.
Den kan mäta strömförbrukning och har en inbyggd indikator-LED. Kan nog gå att scripta så att den tänder indikatorn om strömmen är över en viss nivå.
Själva brytaren i pluggen låter man i så fall alltid vara PÅ.
I så fall är den enda som behöver någon app eller uppkoppling den som konfigurerar dem första gången, ingen mer.
Scriptet körs lokalt i pluggen utan behov av någon koppling till omvärlden.
240V av/på indikator
Shelly pluggen har dessutom en knapp för on/off på själva pluggen så du behöver ingen app. Sen behöver du inte tillåta fjärrstyrning om du inte vill.
Så förutsättningarna är att man inte vet vad som är anslutet och vad som skall stängas av (precis som jag skrev tidigare) utan du skall få en indikation vid elcentralen att sannolikt är något påslaget som skall stängas av. Ja då är det viktigt att mäta strömmen per grupp och sätta rätta gränsvärdena, men tänk om någon har flyttat lödstationen till en annan grupp som redan har 8 A förbrukning som skall vara påslagen. Ja då ser man inte detta.
Du måste ha mätning på varje apparat som du vill övervaka och mekaniskt förhindra att någon oavsiktligt kopplar bort indikatorerna.
Sen kan du tex köra med Shelly pluggar eller puckar och endast använda dom som effektmätare.
EDIT
Tänk på att det är en arbetsplats och då får man inte koppla hur som helst med starkström om man bryr sig om arbetsskydd och arbetsgivareansvar.
Så förutsättningarna är att man inte vet vad som är anslutet och vad som skall stängas av (precis som jag skrev tidigare) utan du skall få en indikation vid elcentralen att sannolikt är något påslaget som skall stängas av. Ja då är det viktigt att mäta strömmen per grupp och sätta rätta gränsvärdena, men tänk om någon har flyttat lödstationen till en annan grupp som redan har 8 A förbrukning som skall vara påslagen. Ja då ser man inte detta.
Du måste ha mätning på varje apparat som du vill övervaka och mekaniskt förhindra att någon oavsiktligt kopplar bort indikatorerna.
Sen kan du tex köra med Shelly pluggar eller puckar och endast använda dom som effektmätare.
EDIT
Tänk på att det är en arbetsplats och då får man inte koppla hur som helst med starkström om man bryr sig om arbetsskydd och arbetsgivareansvar.
Re: 240V av/på indikator
Det går att ha en fysisk brytare som styr alla pluggarna utan app, den som kommer först på morgonen trycker på den och alla labb-el slås på. Sista person ut gör likadant.GeekJoan skrev: ↑15 april 2025, 13:02:03 Saker ska INTE stängas av från nätet. Det kan vara en dator som står på 24/7 i samma uttag som en lödstation. Inga appar, tänk företag med 10,000 anställda. Aha, du vill löda, nä då måste du tanka ner den här appen, skapa ett konto och konfigurera.
4kTRB, funkar säkert. MEN, då ska det till en arduino och ett powersupply etc.
Hur funkar en sån här?
stick.webp
Det enda som krävs är att din chef beslutar att allt som inte skall vara igång nattetid ligger på ett eget grenuttag kopplat till en styrd plugg.
För att göra det enkelt, välj t.ex svarta Brennenstuhl för just dessa och alla andra uttag vita. Ingen elinstallation krävs och det kostar några hundra per arbetsplats totalt.
