Sida 2 av 3

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 28 november 2023, 23:49:54
av nifelheim
MPK är en plastfilmskondensator, den går inte i kortslutning vid överslag utan förlorar lite kapacitans istället.

om du kollar schemat ligger kondingen och motståndet i serie med likriktarbryggan direkt till nätspänningen.
Reläna ska ha 12 volt så drygt 200 volt ska "bort"
Att bara förlora det i ett motstånd skulle onödigt mycket värme,
kondensartorn orsakar en fasförskjutnig som minskar värmeutvecklingen.


edit: lite teori förklarat
https://www.eleccircuit.com/transformer ... -circuits/
Bild

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 7 december 2023, 14:16:52
av JoniX
nifelheim skrev: 28 november 2023, 23:12:21 Slarvigt läst av mig. :doh:

Mät spänningen vid dom röda markeringarna helst när relät ska slå till.


Mät 5volten från regulatorn 7805


F299F2F9-BB1A-4BA3-B7C3-251DBEC8177F.jpeg
När jag startar så drar relä 1 (självhållning) då får jag 5.6v mellan punkterna. När det sen släpper så får jag 12v.

7805 ger 3.8v mellan jord och ut när relät dragit och 5v när det släpper.

Vad kan man tyda av det?

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 7 december 2023, 14:52:48
av Danny
Att du ska byta X2-kondingen som ligger i serie med matningsspänningen.

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 7 december 2023, 23:45:15
av JoniX
Taget, provar det! Så slutsatsen man kan dra är att när det blir för mycket belastning så man får ett spänningsfall, pga att kondensator inte orkar med?

Hur noga är det med exakt rätt kapacitans? Försöker hitta en lika men just 1.5uF verkar vara svår att få tag i.

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 03:29:22
av Danny
Det är viktigt att det är samma kapacitans.

Tex denna:
https://www.tme.eu/se/en/details/ecquaa ... panasonic/

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 05:34:43
av hcb
Och att det är en X-kondensator pga elsäkerheten.

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 07:38:12
av Janson1
Om man kan knacka i gång värmekanonen så, att bara den kondensatorn skulle vara boven låter långsökt... Möjligen att den glappar i lödningarna däremot.
Men om nu kondningen är dålig, går det att känna några bulor på den?

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 09:39:04
av JoniX
Taget!

Har inte koll på vart man får tag på komponenter till Sverige mer än Conrad och Elfa.

Men denna borde fungera om jag kollat allt rätt?

https://www.conrad.se/sv/p/wima-mkx21w4 ... 51074.html

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 09:48:22
av Danny
Den går bra

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 12:29:50
av LaRdA
Om kondensatorn blivit dålig och tappat kapacitas så klarar den inte att leda igenom en lika hög växelström, det gör att spänningen på reläets spole kan bli för låg.
Ett relä kräver oftast en högre spänning för att dra än vad som krävs för att hålla det draget.
Så det som kan hända är att rekäet får för låg spänning för att orka dra, men när man knackar på kortet så rör sig kontakterna tillräckligt mycket för att reläet ska orka dra trots att spänningen över spolen är för låg.
Den typen av kondensatorer (plastfilm) brukar oftast inte svälla som en elektrolytkondensator ofta gör, har man däremot en multimeter som kan mäta kapacitas (eller helst en mätare som även kan mäta ESR) så kan man lättare kontrollera dess hälsa.

Janson1 skrev: 8 december 2023, 07:38:12 Om man kan knacka i gång värmekanonen så, att bara den kondensatorn skulle vara boven låter långsökt... Möjligen att den glappar i lödningarna däremot.
Men om nu kondningen är dålig, går det att känna några bulor på den?

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 15:24:23
av Glenn
Snarare brukar dom alltid se bra ut på utsidan, vilket gör det mer svårfelsökt.

Jag jag lagade min kyl så var X2-kondingen som skulle vara på 1,5uF numera på 0,3uF.. men den såg fin ut :)

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 8 december 2023, 22:28:11
av JoniX
Ja allt tyder ju på att det "inte orkar". När den väl går så går den, så hade det varit en dålig lödning tycker jag inte den borde gå kontinuerligt. Plus att när jag bytte reläna så behövdes det helt plötsligt en större knack för att de skulle dra, troligen kräver de nya lite mer ström.

Kondensator beställd nu i alla fall, får se om det är boven. Har ju fortfarande några "o-avkodade" komponenter på starkströmsdelen.
Men, eftersom det är växelspänning så antar jag att den inte går att vända kondensatorn fel?

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 9 december 2023, 04:11:07
av breflabb
Glenn skrev: 8 december 2023, 15:24:23 Snarare brukar dom alltid se bra ut på utsidan, vilket gör det mer svårfelsökt.

Jag jag lagade min kyl så var X2-kondingen som skulle vara på 1,5uF numera på 0,3uF.. men den såg fin ut :)
Precis så är det med dom flesta X kondningar
Har sparat en hel del från olika TV kretskort och fick lust att ta fram dom
och mäta och blev mycket förvånad att över hälften av dom hade bara
under 50% kapacitans kvar :humm:

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 16 december 2023, 19:28:58
av JoniX
Nya kondensatorn på plats och nu tuffar startar den utan bekymmer, tack för hjälpen!
Passade på att mäta upp den gamla och den gav 0.9 uF.

Men om jag ska felsöka lära mig något till framöver, vad är en basic felsökningsprocess för något sånt här? Känns lite som om jag gjorde kvalificerade gissningar nu bara utan att ha riktigt koll.

Re: Nybörjarfelsökning kretskort

Postat: 16 december 2023, 20:01:18
av Glenn
När det gäller vitvaror så brukar det bästa vara att fråga här och vänta tills Danny har en gissning på vad felet är, vilket stämmer i typ 95% av fallen :)

Rent allmänt så är väl felsökning mest baserat på erfarenhet, men kondingar är alltid misstänkta.. De flesta av oss gör just kvalificerade gissningar och baserat på dessa kanske man mäter och byter delar.