Sida 2 av 8
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 18:00:06
av Gimbal
Nej, jag ritar med "Add a rule area (Keepout)" de områden där det inte ska fyllas med jord. Lite meckigt men det går.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 19:51:14
av DanielM
Så där ja!
Mer packat och klart nu.
Det är 4 lager på kortet om ni undrar. Det är bara för att PCB kortet ska fungera som en kondensator och filtrera brus.
Toppen
GND
VCC
Botten
Vad tycks?
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG
Skärmklipp.PNG
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 19:54:47
av rvl
Fyra lager och du visar två?
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 20:16:47
av DanielM
Grön = Botten
Röd = Toppen
Lila = tredje lagret
Gul = andra lagret
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 21:36:29
av Gimbal
Ser fint ut.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 22:03:30
av rvl
Men hur ser öppningen ut i det gula lagret? Det lilla man ser från ytterlagersbilderna så verkar den saknas.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 22:09:35
av DanielM
Öppningen är på bottenlagret. Det är också GND.
Skärmklipp.PNG
Gimbal skrev: ↑9 april 2022, 21:36:29Ser fint ut.
Tackar! Sådana kommentarer är det brist på i detta forum

Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 22:28:48
av rvl
Utan öppningar i lagren ovanför, så blir öppningen i bottenlagret rätt meningslös.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 9 april 2022, 23:12:00
av Gimbal
Nja men det ska nog inte vara några gula eller lila lager innanför buren. Man vilj ju inte sprida högfrekventa störningar in i de lagren.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 01:50:38
av DanielM
rvl skrev: ↑9 april 2022, 22:28:48
Utan öppningar i lagren ovanför, så blir öppningen i bottenlagret rätt meningslös.
Jaha? Och vem bestämmer det?
Jag har (och säkert alla i denna tråd ) har 0% förståelse för varför man gör detta.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 02:17:02
av TomasL
Det är nog bara du som inte förstår.
Jag är rätt övertygad om att alla andra förstår detta.
Återigen, daniel, läs och studera, sluta med dåliga utuber, hur många gånger skall man behöva upprepa detta?
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 02:43:05
av DanielM
Läs, studera, förstå...
Det är det enda du säger i varje tråd på detta forum. Utan någon förklaring. Du kommer med mycket bra information, men ibland faller du.
Vi tar upp ursprungsproblemet igen:
Utan öppningar i lagren ovanför, så blir öppningen i bottenlagret rätt meningslös.
Jag förstår det det där med öppningarna. Men vad blir för för skillnad om jag har en öppning där nere, eller där uppe.
Som vi har sett användaren Gimbal, så har han öppningen där nere. Så varför öppning där nere? Varför en öppning, och inte två eller flera?
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 09:34:06
av rvl
Gimbal har tvålagerskort.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 10:17:09
av Gimbal
Jag anar missförstånd vad det gäller "öppningar" i det här sammanhanget.
TS behöver bygga en "bur" runt kristallen, botten är det gröna sammanhängande (men avgränsade förutom i en punkt) jordplanet. Precis som TS gjort. Sen har buren gallerväggar (via-hål) upp till ovansidan och dess avgränsade jordplan.
När kristallen svänger kommer det gå strömmar mellan kondensatorerna och kristallen i hög frekvens, dessa vill man inte att de sprids ut i andra ledare, de ska hålla sig inom burens gränser.
Nu har du lager två och tre på detta kort, använd keepout på dessa lager så de håller sig utanför buren och inte smittas av störningarna. Möjligen kan man tänka sig att ha avgränsade jordplan på de lagren också för att minska avståndet mellan jorplan och kristall. Men ha i alla fall inte några ledare som passerar igenom buren.
Re: Konsten att välja kristall för uC
Postat: 10 april 2022, 11:32:59
av DanielM
Gimbal skrev: ↑10 april 2022, 10:17:09
TS behöver bygga en "bur" runt kristallen, botten är det gröna sammanhängande (men avgränsade förutom i en punkt) jordplanet. Precis som TS gjort. Sen har buren gallerväggar (via-hål) upp till ovansidan och dess avgränsade jordplan.
Det har jag gjort nu
Första lagret(Signal):
Skärmklipp.PNG
Andra lagret(GND):
Skärmklipp.PNG
Tredje lagret(VCC och ni ser att det finns inget lila där inne i "buren"):
Skärmklipp.PNG
Fjärde lagret(Signal och vi kan se öppningarna här):
Skärmklipp.PNG
När kristallen svänger kommer det gå strömmar mellan kondensatorerna och kristallen i hög frekvens, dessa vill man inte att de sprids ut i andra ledare, de ska hålla sig inom burens gränser.
Nu har du lager två och tre på detta kort, använd keepout på dessa lager så de håller sig utanför buren och inte smittas av störningarna. Möjligen kan man tänka sig att ha avgränsade jordplan på de lagren också för att minska avståndet mellan jorplan och kristall. Men ha i alla fall inte några ledare som passerar igenom buren.
Detta blir svårt.