Spar man nått om man belyser med LED vs glödlampa?
Spar man nått om man belyser med LED vs glödlampa?
Följdfråga pga tråden "Blomsterbelysning"
Jag satt och funderade lite på detta efter jag läste tråden och jag gick in på sidan med dioderna.
Om jag belyser tex en blomma, som killen gjorde, med dioder istället för glödlampa, spar man el då? Om man utgår från att man tex har ett draget system med 4v eller likn för dioderna, inte batterier.
/B
Jag satt och funderade lite på detta efter jag läste tråden och jag gick in på sidan med dioderna.
Om jag belyser tex en blomma, som killen gjorde, med dioder istället för glödlampa, spar man el då? Om man utgår från att man tex har ett draget system med 4v eller likn för dioderna, inte batterier.
/B
I sista änden handlar det om hur mycket ljus man får ut per förbrukad watt. Jag antar att man har förluster i en nätdel t.ex (den blir ju lite varm). Dessutom bör man fundera på färgtemperaturen om man vill ha en växtvänlig belysning. Som jag nämnt i ett annat sammanhang här på forumet har jag inte någon högre utbildning (inte ens gymnasium) så jag kan ha fel.
cyrHehe, jo visst spar man mer om man mer om man nu släcker lampan och man kanske inte kan jämföra 2w med 20w.
Däremot tycker jag att dom flesta lampor är för starka så då funkar ju LED bra.
Det jag mest ville veta var hur pass man spar, men det går kanske inte att säga så här, annat än att mäta.
/B
Däremot tycker jag att dom flesta lampor är för starka så då funkar ju LED bra.
Det jag mest ville veta var hur pass man spar, men det går kanske inte att säga så här, annat än att mäta.
/B
-
- Inlägg: 14897
- Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
- Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)
en del högeffektiva led (luxeon bla) ger ca 20-23 Lm/watt inmatad effekt.
(vita då) om man läser databladen. Billigare dioder ligger lite lägre, men inte mycket är min uppfattning.
Det är betydligt effektivare än små glödlampor av vanlig typ.
Halogen ligger runt 15 lm/watt har jag för mig, jag har förgäves letat efter info om krypton lampor och liknande. Dessa borde ge lite mera eftersom glödtrådens temperatur är högre i dessa (mera energi i synliga området)
Urladdningslampor är betydligt effektivare, t e x en liten 4 W från Ikea.
Dessa ger kanske 50 lm/watt . Effektivast är natriumlampor(100 lm/w) men det är lite tråkigt ljus från dessa... och så blir det så bökiga drivdon, samt att de finns inte i små effekter.
Lysdioder är då inte särskilt starka varför man behöver en hel av dem, dessutom behöver man en omvandlare 230V=> lämplig DC spänning, verkningsgrad kanske 75 %.
Men utvecklingen går väldigt snabbt inom White Leds. Lumiled och Ichion (eller vad de heter, de som var först med blåa leds) hävdar att 30lm/watt kan nås nu, och inom några år kommer upp emot 50 lm/watt. Vi får se.
Kan man samtidigt mata in ett par W börjar det bli intressant som ersättning för glödlampor. Eller så utvecklas HID mot mindre effekter...
/rickard
(vita då) om man läser databladen. Billigare dioder ligger lite lägre, men inte mycket är min uppfattning.
Det är betydligt effektivare än små glödlampor av vanlig typ.
Halogen ligger runt 15 lm/watt har jag för mig, jag har förgäves letat efter info om krypton lampor och liknande. Dessa borde ge lite mera eftersom glödtrådens temperatur är högre i dessa (mera energi i synliga området)
Urladdningslampor är betydligt effektivare, t e x en liten 4 W från Ikea.
Dessa ger kanske 50 lm/watt . Effektivast är natriumlampor(100 lm/w) men det är lite tråkigt ljus från dessa... och så blir det så bökiga drivdon, samt att de finns inte i små effekter.
Lysdioder är då inte särskilt starka varför man behöver en hel av dem, dessutom behöver man en omvandlare 230V=> lämplig DC spänning, verkningsgrad kanske 75 %.
Men utvecklingen går väldigt snabbt inom White Leds. Lumiled och Ichion (eller vad de heter, de som var först med blåa leds) hävdar att 30lm/watt kan nås nu, och inom några år kommer upp emot 50 lm/watt. Vi får se.
Kan man samtidigt mata in ett par W börjar det bli intressant som ersättning för glödlampor. Eller så utvecklas HID mot mindre effekter...
/rickard
Ok.
Först ska man nog tänka igenom vad man menar med att "spara el."
Börja med att fundera över när man har störst nytta av att tända en blomsterbelysning eller för den delen, vilken som helst belysning. Jo, (naturligtvis) när det är mörkt. Vilken tid på året är det mest nödvändigt att ha tänt en blomsterbelysning (eller vilken som helst annan belysning)? Jo under vinterhalvåret när mörkret är som mest intensivt...!...
Nu till beräkningarna:
En vanlig glödljuslampa ger ungefär 3% ljus och 97% värme. Ett lysrör ger 7-12% ljus och 88-93% värme. En halogenlampa på 12V ger ungefär 8% ljus och 92% värme.
Förväxla inte detta med den teoretiska verkningsgraden som anges i lumen/watt. Det är därför ett lysrör på 15W ger ett mycket intensivare ljus än en glödlampa på 15W. Det har inget med förhållandet mellan ljus och värme att göra. Inte primärt i alla fall.
Anta att du under vinterhalvåret värmer ditt hus (detta gäller inte om du bor i lägenhet och betalar för hyra + hushållsel) med olja, el eller pellets. Du har då en kostnad för varje kilowattimme som går åt för att värma huset. Den kostnad du har för uppvärmning kommer att minska något om du har många lampor tända som i sin tur genererar värme (och ger lite ljus som biprodukt ) Du har då en "besparing" i uppvärmingskostnad ju fler glödlampor du tänder och med "sämre ljusutbyte". Däremot blir inte din nettokostnad lägre eftersom du får betala för den ström som går åt att driva lamporna.
Summa:
Om vi antar:
1: Att du betalar för värmen i ditt boende
2: Majoriteten av tiden som belysningen är tänd är under den kalla årstiden resp den kalla delen av dygnet
så betalar du bara för den del av energin som blir ljus.
I en lysdiod blir ca 95% av energin ljus och endast ca 5% blir värme. Du får en väldigt liten positiv effekt på uppvärmingen av huset. Men en positiv effekt på hushållselen.
Största besparingen blir alltså för belysningar som används utomhus, t ex ytterbelysningar, stolplyktor, gatubelysningar, trafikljus etc. Ni har säkert alla sett att det byts ut en del trafikljus från starka glödljus till lysdioder. Där blir besparingen effektivare eftersom vi inte kan utnyttja "spillvärmen".
Vet inte om ni förstod tanken...
Hoppas det!
Först ska man nog tänka igenom vad man menar med att "spara el."
Börja med att fundera över när man har störst nytta av att tända en blomsterbelysning eller för den delen, vilken som helst belysning. Jo, (naturligtvis) när det är mörkt. Vilken tid på året är det mest nödvändigt att ha tänt en blomsterbelysning (eller vilken som helst annan belysning)? Jo under vinterhalvåret när mörkret är som mest intensivt...!...
Nu till beräkningarna:
En vanlig glödljuslampa ger ungefär 3% ljus och 97% värme. Ett lysrör ger 7-12% ljus och 88-93% värme. En halogenlampa på 12V ger ungefär 8% ljus och 92% värme.
Förväxla inte detta med den teoretiska verkningsgraden som anges i lumen/watt. Det är därför ett lysrör på 15W ger ett mycket intensivare ljus än en glödlampa på 15W. Det har inget med förhållandet mellan ljus och värme att göra. Inte primärt i alla fall.
Anta att du under vinterhalvåret värmer ditt hus (detta gäller inte om du bor i lägenhet och betalar för hyra + hushållsel) med olja, el eller pellets. Du har då en kostnad för varje kilowattimme som går åt för att värma huset. Den kostnad du har för uppvärmning kommer att minska något om du har många lampor tända som i sin tur genererar värme (och ger lite ljus som biprodukt ) Du har då en "besparing" i uppvärmingskostnad ju fler glödlampor du tänder och med "sämre ljusutbyte". Däremot blir inte din nettokostnad lägre eftersom du får betala för den ström som går åt att driva lamporna.
Summa:
Om vi antar:
1: Att du betalar för värmen i ditt boende
2: Majoriteten av tiden som belysningen är tänd är under den kalla årstiden resp den kalla delen av dygnet
så betalar du bara för den del av energin som blir ljus.
I en lysdiod blir ca 95% av energin ljus och endast ca 5% blir värme. Du får en väldigt liten positiv effekt på uppvärmingen av huset. Men en positiv effekt på hushållselen.
Största besparingen blir alltså för belysningar som används utomhus, t ex ytterbelysningar, stolplyktor, gatubelysningar, trafikljus etc. Ni har säkert alla sett att det byts ut en del trafikljus från starka glödljus till lysdioder. Där blir besparingen effektivare eftersom vi inte kan utnyttja "spillvärmen".
Vet inte om ni förstod tanken...
Hoppas det!
Halloj!
hallgren1: Ditt inlägg var mycket intressant, nog för att jag är en person som är medveten om vad som sparar el eller ej och vilka värmekällor man kan använda mm så hade jag aldrig tänkt på det du skrev om värme vs ljus i glödisar respektive LED´s.
Jag är helt med på vad du menar:)
Jag skulle inte ha på en lampa dygnet runt oavsett vad den drog, onödigt men jag sa så för att kunna räkna.
Blomsterlampan kanske inte var just det jag tänkte på nu, va ett exempel men jag är me på vad ni menar, byt blomman mot en tavla eller kanske bara ett mörkt hörn då:)
Hur som helst så fick jag en annan vinkling på detta:)
/B
hallgren1: Ditt inlägg var mycket intressant, nog för att jag är en person som är medveten om vad som sparar el eller ej och vilka värmekällor man kan använda mm så hade jag aldrig tänkt på det du skrev om värme vs ljus i glödisar respektive LED´s.
Jag är helt med på vad du menar:)
Jag skulle inte ha på en lampa dygnet runt oavsett vad den drog, onödigt men jag sa så för att kunna räkna.
Blomsterlampan kanske inte var just det jag tänkte på nu, va ett exempel men jag är me på vad ni menar, byt blomman mot en tavla eller kanske bara ett mörkt hörn då:)
Hur som helst så fick jag en annan vinkling på detta:)
/B