Spar man nått om man belyser med LED vs glödlampa?

Berätta om dina pågående projekt.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Spar man nått om man belyser med LED vs glödlampa?

Inlägg av benring »

Följdfråga pga tråden "Blomsterbelysning" :)

Jag satt och funderade lite på detta efter jag läste tråden och jag gick in på sidan med dioderna.

Om jag belyser tex en blomma, som killen gjorde, med dioder istället för glödlampa, spar man el då? Om man utgår från att man tex har ett draget system med 4v eller likn för dioderna, inte batterier.

/B
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Inlägg av ensten »

I sista änden handlar det om hur mycket ljus man får ut per förbrukad watt. Jag antar att man har förluster i en nätdel t.ex (den blir ju lite varm). Dessutom bör man fundera på färgtemperaturen om man vill ha en växtvänlig belysning. Som jag nämnt i ett annat sammanhang här på forumet har jag inte någon högre utbildning (inte ens gymnasium) så jag kan ha fel.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Inlägg av benring »

Jag kan inget om det heller, han säger på sin egna sida att lampan i "Blomsterbelysning" drar 2w, det skulle bli 17:- på ett år.

Om jag skulle belysa samma blomma med IKEAS spot på 20w så skulle det väl kosta 170:- på ett år, det blir en del insparat i så fall om man har många.

/B
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Givetvis sparar man ström om man byter 20W mot 2W, men man sparar ännu mer om man släcker lampan (0W!).

Så det är bara intressant att jämföra LED mot glödlampa när båda ger lika mycket ljus. LED är mer effektiva än de flesta glödlampor, men 2W LED = 20W lampa tror jag nog inte...
Användarvisningsbild
Henry
Inlägg: 23588
Blev medlem: 20 april 2005, 02:52:47
Ort: Lund

Inlägg av Henry »

OT: men nu när vi pratar om led här; någon som vet verkningsgraden i en 80 Candela vit lysdiod?
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Inlägg av benring »

cyrHehe, jo visst spar man mer om man mer om man nu släcker lampan och man kanske inte kan jämföra 2w med 20w.

Däremot tycker jag att dom flesta lampor är för starka så då funkar ju LED bra.

Det jag mest ville veta var hur pass man spar, men det går kanske inte att säga så här, annat än att mäta.

/B
cyr
Inlägg: 2712
Blev medlem: 27 maj 2003, 16:02:39
Ort: linköping
Kontakt:

Inlägg av cyr »

Det kan nog vara svårt att hitta exakt data, men jag skulle gissa på att en LED kanske är 2-3ggr mer effektiv än en liten glödlampa.

Lysrör är dock ännu bättre...
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Inlägg av benring »

Ett hem ska ha många ljuspunkter för att bli behagligt, och på sina ställen kommer nog lysrör bra till användning.

Jag gillade LED-lampan skarpt som killen gjorde, enkel o billig, sen lär den hålla i "evighet".

/B
rikkitikkitavi
Inlägg: 14823
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Inlägg av rikkitikkitavi »

en del högeffektiva led (luxeon bla) ger ca 20-23 Lm/watt inmatad effekt.
(vita då) om man läser databladen. Billigare dioder ligger lite lägre, men inte mycket är min uppfattning.

Det är betydligt effektivare än små glödlampor av vanlig typ.
Halogen ligger runt 15 lm/watt har jag för mig, jag har förgäves letat efter info om krypton lampor och liknande. Dessa borde ge lite mera eftersom glödtrådens temperatur är högre i dessa (mera energi i synliga området)

Urladdningslampor är betydligt effektivare, t e x en liten 4 W från Ikea.
Dessa ger kanske 50 lm/watt . Effektivast är natriumlampor(100 lm/w) men det är lite tråkigt ljus från dessa... och så blir det så bökiga drivdon, samt att de finns inte i små effekter.

Lysdioder är då inte särskilt starka varför man behöver en hel av dem, dessutom behöver man en omvandlare 230V=> lämplig DC spänning, verkningsgrad kanske 75 %.

Men utvecklingen går väldigt snabbt inom White Leds. Lumiled och Ichion (eller vad de heter, de som var först med blåa leds) hävdar att 30lm/watt kan nås nu, och inom några år kommer upp emot 50 lm/watt. Vi får se.

Kan man samtidigt mata in ett par W börjar det bli intressant som ersättning för glödlampor. Eller så utvecklas HID mot mindre effekter...

/rickard
hallgren1
Inlägg: 2
Blev medlem: 23 augusti 2005, 08:17:01

Inlägg av hallgren1 »

Ok.

Först ska man nog tänka igenom vad man menar med att "spara el."
Börja med att fundera över när man har störst nytta av att tända en blomsterbelysning eller för den delen, vilken som helst belysning. Jo, (naturligtvis) när det är mörkt. Vilken tid på året är det mest nödvändigt att ha tänt en blomsterbelysning (eller vilken som helst annan belysning)? Jo under vinterhalvåret när mörkret är som mest intensivt...!...

Nu till beräkningarna:
En vanlig glödljuslampa ger ungefär 3% ljus och 97% värme. Ett lysrör ger 7-12% ljus och 88-93% värme. En halogenlampa på 12V ger ungefär 8% ljus och 92% värme.
Förväxla inte detta med den teoretiska verkningsgraden som anges i lumen/watt. Det är därför ett lysrör på 15W ger ett mycket intensivare ljus än en glödlampa på 15W. Det har inget med förhållandet mellan ljus och värme att göra. Inte primärt i alla fall.
Anta att du under vinterhalvåret värmer ditt hus (detta gäller inte om du bor i lägenhet och betalar för hyra + hushållsel) med olja, el eller pellets. Du har då en kostnad för varje kilowattimme som går åt för att värma huset. Den kostnad du har för uppvärmning kommer att minska något om du har många lampor tända som i sin tur genererar värme (och ger lite ljus som biprodukt :-)) Du har då en "besparing" i uppvärmingskostnad ju fler glödlampor du tänder och med "sämre ljusutbyte". Däremot blir inte din nettokostnad lägre eftersom du får betala för den ström som går åt att driva lamporna.

Summa:
Om vi antar:
1: Att du betalar för värmen i ditt boende
2: Majoriteten av tiden som belysningen är tänd är under den kalla årstiden resp den kalla delen av dygnet

så betalar du bara för den del av energin som blir ljus.

I en lysdiod blir ca 95% av energin ljus och endast ca 5% blir värme. Du får en väldigt liten positiv effekt på uppvärmingen av huset. Men en positiv effekt på hushållselen.

Största besparingen blir alltså för belysningar som används utomhus, t ex ytterbelysningar, stolplyktor, gatubelysningar, trafikljus etc. Ni har säkert alla sett att det byts ut en del trafikljus från starka glödljus till lysdioder. Där blir besparingen effektivare eftersom vi inte kan utnyttja "spillvärmen".

Vet inte om ni förstod tanken...

Hoppas det!
Användarvisningsbild
ashsama
Inlägg: 625
Blev medlem: 21 maj 2004, 13:56:54
Ort: Bålsta
Kontakt:

Inlägg av ashsama »

Blommor vill även ha massa UV ljus vilket led's inte är direkt optimala för
Användarvisningsbild
ensten
EF Sponsor
Inlägg: 3759
Blev medlem: 19 oktober 2004, 15:55:20
Ort: Hudiksvall

Inlägg av ensten »

ashsama> Det var därför jag yrade om färgtemperatur.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Inlägg av benring »

Halloj!

hallgren1: Ditt inlägg var mycket intressant, nog för att jag är en person som är medveten om vad som sparar el eller ej och vilka värmekällor man kan använda mm så hade jag aldrig tänkt på det du skrev om värme vs ljus i glödisar respektive LED´s.
Jag är helt med på vad du menar:)

Jag skulle inte ha på en lampa dygnet runt oavsett vad den drog, onödigt men jag sa så för att kunna räkna.
Blomsterlampan kanske inte var just det jag tänkte på nu, va ett exempel men jag är me på vad ni menar, byt blomman mot en tavla eller kanske bara ett mörkt hörn då:)

Hur som helst så fick jag en annan vinkling på detta:)

/B
danei
EF Sponsor
Inlägg: 26335
Blev medlem: 2 juni 2003, 14:21:34
Ort: Östergötland
Kontakt:

Inlägg av danei »

Faktum är att all energi kommer att bli värme.
benring
Inlägg: 900
Blev medlem: 18 januari 2005, 19:35:25

Inlägg av benring »

Jo, det vet jag, gäller ju bara att se alla olika energikällor och just lampor har jag inte funderat på som värmekälla faktiskt:)

Inte mer än dom större på typ 300w men dom e inte så mysiga att ha tända :razz:


/B
Skriv svar