Alternativ till PLC

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
PTC
Inlägg: 2337
Blev medlem: 11 juni 2009, 20:04:12
Ort: Skövde

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av PTC »

Det finns ju mycket man kan göra med en PLC, det gäller bara att utnyttja vilka möjligheter det finns. En enkel PLC har ju både inbyggda räknare, timers m.m., lite mer avancerade registerhantering och andra kuliga saker. Har man sen ett stort system med många I/O, bussystem och stort program är ju felsökaren i t.ex. S7 ett ovärderligt hjälpmedel att komma tillrätta med problemen.
Själv använder jag ofta ett tilläggsprogram till siemens PLC-analyser där jag kan spela in och rätt lätt hitta felkällor.
För fel i en industriapplikation förekommer ju ofta.

Har man 500 ingångar och 500 utgångar och ett program helt skrivet i C kan det ju bli väldigt tidskrävande och krångligt att felsöka....eller har jag fel.
Användarvisningsbild
rickardg
Inlägg: 195
Blev medlem: 5 november 2008, 07:37:09
Ort: Rönninge
Kontakt:

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av rickardg »

PTC: Det beror på hur problemet ser ut, om alla in och utgångarna har samma logik så det blir ett uppslag i tabeller som kopplar ihop in- och ut-gångar, då blir det inte så många rader c-kod för att göra tabelluppslag och därmed enkelt att felsöka.
sodjan skrev:Nej, och ändå mindre vet *vi* det... :-)
Går att börja planera innan man vet alla fakta, lättare att vinna budgivningar på stora projekt då :) så min ursprungliga fundering om det finns PLC-hårdvara som kan programmeras i C bör kunna besvaras utan att veta mer om projektet även om det så klart blir bättre och mer kreativa svar med med information om vad egentligen grundproblemet är.
sodjan skrev:Mitt förslag att hyra in någon från en firma som jobbar med industriautomation kvarstår,
även om det kanske bara är för att gå igenom de inledande kravspecarna.
Är mitt jobb som är den firman ;) sen har vi inga fullständiga kravspecar ännu då de inte är klara, jag har mest inget uppdrag just nu så jag ska börja titta på projektet i förväg även om jag är lite fel person då jag inte har jobbat med PLC:er innan.
sodjan skrev:Eller så är din tänkta lösning inte lämplig för det aktuella problemet.
Vad vet jag... :-)
Lite så kanske, är lite motstridiga krav från kunden, stabilt och säkert osv (helst PLC) samtidigt som de vill kunna konfigurera om styrningen med ett musklick i ett snyggt användargränssnitt där man kan dra-and-drop:a en sensor på en bild över fabriken och så ska det fungera direkt utan att själva PLC:n behöver programmeras om typ.
PTC
Inlägg: 2337
Blev medlem: 11 juni 2009, 20:04:12
Ort: Skövde

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av PTC »

Men oavsett vilken typ av styrsystem man har ser jag ju rätt stora hinder med att "bara" dra och släppa sensorer via gränssnittet. I ett program måste man ju tala om vilken funktion man tänkt sig man ska ha den till.
Man får ju lägga in alla ingångarna och vilken typ det är i programmet, och en duktig programmerare kan sen göra ett program där man kan välja till eller välja från sensorerna via gränssnittet, men att bara klippa/klistra är inte lätt.
sodjan
EF Sponsor
Inlägg: 43231
Blev medlem: 10 maj 2005, 16:29:20
Ort: Söderköping

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av sodjan »

> ...då jag inte har jobbat med PLC:er innan.

Nej just det. Mitt tidigare förslag kvarstår alltså... :-)

> så min ursprungliga fundering om det finns PLC-hårdvara som kan programmeras i C bör kunna besvaras...

Det den frågan har nog besvarats. Och även frågan om varför det är dom det är.
Men om ni nu är ett företag som har fått förfrågan om detta så borde
ni ju kanske redan veta det, kan man tycka. Man, som sagt, vad vet jag... :-)

> samtidigt som de vill kunna konfigurera om styrningen med ett musklick i ett snyggt användargränssnitt
> där man kan dra-and-drop:a en sensor på en bild över fabriken och så ska det fungera direkt utan att
> själva PLC:n behöver programmeras om typ.

Dream on. Och det är ju dessutom erat jobb att ta ner kunden på jorden.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26610
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Starup (Haderslev), Danmark

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av Icecap »

Jag har jobbat mycket med SioX-PLC från Telefrang och där finns det många "färdiga" funktioner att använda, man kan expandera antal in-/utgångar osv och när man väl kollar lite på programmeringen är det inte så svårt alls.

Det viktigaste är att man kan dela upp projektet i olika logiska funktioner, precis som vid all annan programmering, resten är enkelt.
PTC
Inlägg: 2337
Blev medlem: 11 juni 2009, 20:04:12
Ort: Skövde

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av PTC »

Oavsett vilket system man använder brukar dom ju vara utbyggbara, Har själv programmerat PLC från Telefrang och dom har en hel del, men då jag mest jobbat i Siemens "kan" man ju dom lite mer,
Men även med de mest komplexa system blir det problem att bara klippa och klistra in sensorer mm. utan att programmera PLC´n. Den vet ju inte vad den ska göra med signalen annars.
Mindmapper
Inlägg: 7003
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av Mindmapper »

Du kan kolla med B&R i Malmö.
Det var länge sedan jag höll på med deras PLC men de kunde programeras med C för länge sedan. De är idag mera inriktade mot Ind-PC än PLC men de har riktigt ind. utförande och inga vanliga PC som byggts om.
http://www.br-automation.com/cps/rde/xc ... G_HTML.htm
Användarvisningsbild
Sinumerik
Inlägg: 524
Blev medlem: 28 februari 2005, 12:50:24
Ort: Medelpad

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av Sinumerik »

500 in, 500 ut och lite analoga = hiskerlig prislapp.

Kolla in ASi eller liknande som alternativ.
Larsson90
Inlägg: 646
Blev medlem: 24 december 2008, 21:43:25
Ort: Göteborg

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av Larsson90 »

På Volvo använder vi oss av funktionsblock/ladder i GXE Develeper. Kommer dock inte ihåg vad PLCn heter.
Användarvisningsbild
fredde76
Inlägg: 117
Blev medlem: 28 oktober 2003, 21:17:40
Ort: Uppsala

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av fredde76 »

...och om man använder GX IEC developer så finns ju möjligheten att använda strukturerad text istället för ladder. Typ pascal-notation men iaf mer likt c än vad ladder IL och funktionsblock är.

/Fredrik
PTC
Inlägg: 2337
Blev medlem: 11 juni 2009, 20:04:12
Ort: Skövde

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av PTC »

Det kan man ju med de flesta systemen också
Användarvisningsbild
fredde76
Inlägg: 117
Blev medlem: 28 oktober 2003, 21:17:40
Ort: Uppsala

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av fredde76 »

Jo, det är helt riktigt, men det jag menade var att GX Developer inte hanterar det medan GX IEC Developer gör det i Mitsubishi-fallet. Beror ju liksom på utvecklingsmiljön och inte hårdvaran.

/Fredrik
PTC
Inlägg: 2337
Blev medlem: 11 juni 2009, 20:04:12
Ort: Skövde

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av PTC »

Japp det stämmer precis det du säger :)
pheer
EF Sponsor
Inlägg: 1283
Blev medlem: 16 januari 2005, 18:05:21

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av pheer »

ABB AC800M + Compact Control Builder. Du kan programmera i strukturerad text vilket påminner väldigt mycket om c men mycket mer begränsat av förklarliga skäl.
MiSTer
Inlägg: 725
Blev medlem: 26 juli 2007, 03:55:18
Ort: Skene
Kontakt:

Re: Alternativ till PLC

Inlägg av MiSTer »

LabView och National Instruments utbud av apparater för datainsamling m.m.?
Kanske är något att kolla på... kostar väl en hel del däremot kanske...
Skriv svar