Transistor fråga!!

[Alex]

Jag har en liten värmeelement som jag vill styra via en PIC och en transistorswitch. Värmeelementen bestor av 5 Ohm motstånd. Matningsspänning är 12V DC. Först kopplade jag en transistor (NPN: BD243C, max Ic 6A). Drivströmmen till elementen är 12/5 = 2.4A vilket transistorn bör lätt driva. Denna blev mycket varmt så jag köpte en annan transistor (NPN: 2N3055, max Ic 15A ) men funkade ändå inte. Båda transistorerna blev MYCKET varma. Jag frågade runt och fick veta att effekttransistorerna kräver en stor basström och om jag önskar styra via en MCU så måste jag ha en drivtransistor (t.ex PNP BC557 eller liknande) som skall kopplas enl. fig. nedan.

Jag vet inte hur man dimentionerar motstånden (X och Y) så att jag kan få ut ca 150 -> 200mA basström till PNPen.

Jag simulerar schemat i MultiSim och får inte switchen att bottna. Det ligge en spänningsfall på ca 5 V över transistorn, vilket är en effekt på ca 12W.

Vilka värden bör man använda, och hur går att räkna fram det?

Välkomnar alla förslag, formler eller ledtrådar.

[baltazar]

Varför inte en Darlingtonkoppling? Byt ut BC557 mot en likvärdig NPN, ta bort y och sätt x till ca 3,6/20mA = 180 ohm. Sen tror inte jag att en 2N3055 kan driva 2,4 A utan kylfläns.

[matseng]

BC557 är specad till max 100 mA har jag för mig. Den är alltså lite för klen för denna applikation, särskilt om man ska räkna på 2N3055's minimum hfe (20).

Motståndet Y ska ju släppa igenom 150-200 mA vid 12 volt (egentligen ska man räkna bort spänningsfallet genom transistorerna oxo, men så exakt behöver man nog inte vara), så det bör ju vara typ 60 ohm eller så.

För att på BC557'an att bottna ordentligt är det bara att räkna på dom 200 mA'en som den behöver lämna delat med minsta hfe på den trissan. Beroende på viulken modell (A/B/C) av 557'an det är så varierar minsta hfe'n mellan 125 och 420. Säg 200. Basströmmen behöver då minst vara 1 mA för att den ska bottna.

1 mA vid 5 volt är ju typ 5000 ohm. Sätt dit ett 2.2k så har du marginal.


Jag skulle nog flytta upp emittern på 557'an till 12+ iställer för att ha den på lasten tror jag nog kanske.

Och sen så skulle jag inte använda en 557'a överhuvudtaget med tanke på att den inte fixar den basström dom 2N3055'an kräver.

[anlamotte]

jag skulle använda mig av en mosfet istället, typ
SFP9530, och en vanlig NPN transistor typ BC547 för att dra ner
gate'n...

byggde några discoljus en gång tiden men sådan koppling som
drivning (+ lite annat) lamporna va på 24V 50W, varje mosfet
drev 2st.. 100W alltså.. efter 4 timmar va kylflänsen till mosfet'arna
knappt varma.. så det kan rekommenderas!

PS. SFP9530 kan beställas gratis (samples) på:

http://www.fairchildsemi.com/

MVH
Andreas

[tusse]

Kan den transistorn som jag styr fläkten med vara något för dig.

http://www.geekjoan.com//forum/viewtopi ... 7&start=60

Närmast Elfa 71-174-35

[Alex]

Tack för all hjälp och ledtrådar!

baltazar varför 3,6 vad är det för värde? En darlington koppling skulle vara min sista utväg tänkte jag därför att jag vet inte vilka värde på motstånden som behövs till det. Dessutom funderade jag på att använda en triac. Men triacen är svårt att släcka "enligt min lärare". Jag har dessutom aldrig använt en triac.

matseng Du använde formeln Ib = Ic/Hfe. Jag har för mig att denna formeln används till NPN transistorer. Jag vet inte om det går att räkna på PNPen på samma sätt. Bengt molin skrev i sin bok följande

Dessutom han rekommenderade en BC557

anlamotte Mosfet kan vara en lösning men som sagt jag kan inte mycket om de. Jag tittade på länken, där behöver man vara en medlem för att kunna få en SFP9530. Jag kommer att beställa en sådan. Hur räknar man med en sådan transistor?

[baltazar]

Med en Darlingtonkoppling så blir det två diodspänningsfall plus spänningen över R från jord upp till utgången som var på 5V. Alltså måste det ligga 5-0,7-0,7 = 3,6V över motståndet. Sen drog jag bara till med 20mA eftersom utgången inte kunde driva mer än 25mA. Om 2N3055 behöver 200mA för att bottna så måste den "lilla" transistorn naturligtsvis kunna leverera det med en basström på 20mA. (och tåla effekten)

[Alex]

baltazar Altså du menar att strömförsörjning till darlington skall komma från en 5V dc källa och inte från 12V. Jag kopplar alltid en regulator till PICen. Den kan levererar 5V max 1,5A. Ja, det skulle naturligtvis gå bra.

Skall en NPN eller PNP kopplas mellan PICen och darlington!
Hur mycket basström måste darlington ha som basström?

[baltazar]

Du ska koppla som på din första bild, MEN ta bort resistor y, dra en ledning istället. Byt Bc 557 mot en NPN-variant som kan leverera tillräckligt med ström, tål effekten och har tillräcklig förstärkning.
Darlington se: http://www.isk.kth.se/kursinfo/maskinel ... arling.htm

[danei]

Håller med baltazar. Så skulle jag ha gjort. Triac är trevligt i AC fallet. där släcker den vid nollgenomgången. Annars är den ingen hitt.

[Alex]

baltazar Jaha, nu fattar jag. Jag trodde att jag skulle koppla en NPN OCH en darlintontransistor. Så var det inte. Du menar en darlington koppling, inte en darlingtontransistor

Länken du hänvisade till är skit bra faktiskt, jag får tacka för det.
Jag har en del signaltransistorer som jag har lött bort från gamla aparater, jag kommer att försöka med de till och börja med.

danei jag skulle vilja gärna veta mer om triac. Har du någon länk som jag kan kika på?

Här kommer en dum fråga. Nollgenomgång och AC. Detta betyder att triacen leder ström under översta sinushalvan och är stypt resten av perioden. Altså i elnätet (ex hemma) agerar den som en blinkers med 50 på/av ggr/sekund???

[danei]

Triacken ledet från det att den får en triggpuls tills strömen blir noll. Om du kopplar den till nätet leder den så länge trigg signalen är på, sen släcker den vi första nollgenomgång. Den leder med andra ord åt båda hållen om den har triggat. men det går att göra som du sa om man bara triggar på positiv flank. Kolla elfas faktasidor. harförmig att jag har läst lite där. Någon bra länk har jag inte. Det är förövrigt triacar som dimmrar är byggda runt. Man ger triggpuls med olika fördröjning i förhållande till nollgenomgången för att variera ljuset.

[EagleSpirit]

måste man alltså synkronisera triacen med nätet för att träffa rätt i en våg? Eller spelar det ingen roll? Orkar inte tänka, därför jag frågar

[Alex]

danei Vänta nu. Om jag har förstått rätt. Menar du triggpulsen enligt fig nedan?

Om triacen skall styra en motor "i detta fall". Så kommer motorn att vara på under tiden (b -> c).
Har jag fattat rätt. Eller krävs en negativ spänning för att stanna motorn?

[EagleSpirit]

satt en stund och använde mina 1337 skillz i paint Vad jag har förstått det så funkar en triac ungefär såhär:



Den fortsätter tills den kommer ner till 0 strecket. Men det lär ju vara syncat för att man ska kunna dimmra eller hur? Hur fixar man det?