Jorda mot element

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Användarvisningsbild
HUGGBÄVERN
Tidigare soundbrigade
Inlägg: 32628
Blev medlem: 23 augusti 2006, 22:44:11
Ort: Lilla Paris
Kontakt:

Re: Jorda mot element

Inlägg av HUGGBÄVERN »

Som svar på första inlägget: det viktiga är att ESD-mattan, dina händer, objektet du jobbar med, verktyg alla har samma (noll)potential. Du kan sitta och jobba med känsligaste av känsliga kretsar upphissad i en kraftledningsstolpe och ansluten till 400kV. Om alla din prylar också ligger på denna och samma potential är det ingen fara på taket.
Att du jordar dig i jordskorpan gör varken till eller från. Dessutom som nämnts ska man ge blanka ***** i att ansluta något till elementen.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Jorda mot element

Inlägg av MiaM »

4kTRB: Vet inte exakt vad som hände men det kan också vara så att elementet fungerade delvis som antenn (tillräckligt induktiv mot äkta jord för att inte jorda radiosignalerna) medan du själv och/eller radions andra anslutningskablar fungerade som en jord genom kapacitiv koppling till t.ex. betong, mark och liknande.

TomasL: Njae, nästan alla byggnader med vattenburen värme har åtminstone en skyddsjordad cirkulationspump. Det som gör element till en usel jordpunkt för skyddsjord och allmänt varje form av möjlig jordström på mer än några milliampere är spänningsfallen som kan ske i rörkopplingar. Metaller må vara utmärkta ledare, men materialen som används för att täta gängade rörkopplingar är inte alls några speciellt bra ledare. För vattenburen värme med traditionell cirkulationspump som går konstant så räddas säkert situationen en del av att eventuell lokal upphettning får vattenkylning via värmesystemet. Men för tappvatten så finns inget garanterat vattenflöde och en rörskarv kan mycket lättare upphettas så att brand uppstår.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jorda mot element

Inlägg av TomasL »

Spelar ingen roll huruvida panna, cirkpump mm är skyddsjordat, iom att man använder PEX-rör och har gjort det de senaste 20 -30 åren. Vattnet är en rätt dålig ledare.
rikkitikkitavi
Inlägg: 14823
Blev medlem: 21 juni 2003, 21:26:56
Ort: Väster om Lund (0,67 mSv)

Re: Jorda mot element

Inlägg av rikkitikkitavi »

20 meter DN20 (3/4") PEX rör med dricksvatten har en resistans mellan 50 - 200 MOhm ungefär men det kan variera en hel del med vattenkvaliteten. 127 Mohm om jag tar medianvärdet av Sydvattens prover för 2022...

Tar man gränsvärdet med konduktivitet för dricksvatten är resistansen nere på några MOhm, men det är rätt salt vatten. (ca 100 mg klorider / liter)

Så det är väl tveksamt att ett PEX rör ens leder bort statiskt eleketrictet till någon reda. Iom PEX är isolerande får man ju dessutom en kapacitans mellan vatten och omgivande jord.

Det kommer ialla fall inte generera några lösta säkringar eller jordfelsbrytare så ur elsäkerhetsynpunkt är det att betrakta som ojordat.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Jorda mot element

Inlägg av MiaM »

TomasL skrev: 7 februari 2023, 21:33:41Spelar ingen roll huruvida panna, cirkpump mm är skyddsjordat, iom att man använder PEX-rör och har gjort det de senaste 20 -30 åren. Vattnet är en rätt dålig ledare.
Missade att du nämnde interna rör i huset, fastnade på detta med inkommande rör.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18287
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Jorda mot element

Inlägg av 4kTRB »

När man åker runt i bilen då är ju grejerna jordade fast hela systemet (inklusive personer i bilen) kan väl i princip ha vilken potential som helst
i förhållande till som exempel ett element i hallen?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jorda mot element

Inlägg av TomasL »

Svårt med bilar i hallen.
Däcken till viss del ledande, därför byggs det inte upp någon laddning i bilens kaross.
Hade däckena varit isolatorer, så hade det varit som att köra omkring i en Van De Graaff generator.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18287
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Jorda mot element

Inlägg av 4kTRB »

På -70-talet såg jag ofta bilar med en typ av metallstump som släpade uder bilen ned mot asfalten.
Det var någon teori om att bilåkning gav huvudvärk och detta var medicinen.
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jorda mot element

Inlägg av TomasL »

Smarta marknadsförare lanserade detta i slutet 60-början 70, den skulle ta bort icke existerande statiska uppladdningar från bilen, dock hängde den ju alltid i luften när bilen kördes.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18287
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Jorda mot element

Inlägg av 4kTRB »

Inte på de bilar jag studerade, förmodligen var det koppar då inga gnistor syntes.
Att de skojade så friskt med folk förr?
Nylonstruma på TV och det blir färg-TV.
Vore något för Sverkers soptunna.
Användarvisningsbild
Icecap
Inlägg: 26106
Blev medlem: 10 januari 2005, 14:52:15
Ort: Aabenraa, Danmark

Re: Jorda mot element

Inlägg av Icecap »

De "avledningar för statisk elektricitet" var på mode runt sent 70-tal.
Oftast var det en metallklämma med en bit gummi där klämman skulle skruvas i karossen med stadig kontakt o gummiremsan släpa på asfalten.

Det var bluff o båg från start till slut - men tusan vad många som hadde dom.
MiaM
Inlägg: 9903
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Jorda mot element

Inlägg av MiaM »

Var det inte så att detta användes för att förbättra radiomottagning förr då det var AM som gällde?

Som sidospår så finns det ju också en slags "antenner" man monterar som pekar nedåt från hörnet på kofångaren på bilar, men de är till för att lättare ha koll på var trottoarkanter osv finns.
Användarvisningsbild
4kTRB
Inlägg: 18287
Blev medlem: 16 augusti 2009, 19:04:48

Re: Jorda mot element

Inlägg av 4kTRB »

Raggarna har ibland stuckit in en ölburk på antennen.
Kanske ger bättre radiomottagning?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45168
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Jorda mot element

Inlägg av TomasL »

MiaM skrev: 8 februari 2023, 21:58:17 Var det inte så att detta användes för att förbättra radiomottagning förr då det var AM som gällde?

Som sidospår så finns det ju också en slags "antenner" man monterar som pekar nedåt från hörnet på kofångaren på bilar, men de är till för att lättare ha koll på var trottoarkanter osv finns.
Nej, det var för att leda bort den statiska elektriciteten vilken orsakade bilsjuka enligt dåtidens "specialister" (läs reklammakare)
AM, inte då, det var FM som gällde då. AM var i princip nedlagd vid den tiden.
Mindmapper
Inlägg: 6389
Blev medlem: 31 augusti 2006, 16:42:43
Ort: Jamtland

Re: Jorda mot element

Inlägg av Mindmapper »

4kTRB skrev: 8 februari 2023, 22:02:00 Raggarna har ibland stuckit in en ölburk på antennen.
Kanske ger bättre radiomottagning?
Liksom rävsvansen då!
Skriv svar