Felsöka ethernet

Elektronikrelaterade (på komponentnivå) frågor och funderingar.
Fortran
EF Sponsor
Inlägg: 1318
Blev medlem: 5 december 2011, 04:18:29
Ort: Åland

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av Fortran »

3 kanaler, 6 trådar per kanal.

Kan det vara SPI?
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45265
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av TomasL »

Knappast, RS485 troligen, SPI använder man bara på ett lokalt kort.

Problemet är att det inte går att hitta något fabrikat.
Protte, finns det ingen dokumentation på systemet?
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av prototypen »

Dokumentation på ett styckbyggt orgelsystem.... Det är inte på många ställen sådant finns.
Vad jag förstår är den svarta boxen något som har gjorts i efterhand efter pratat med elektrikern som varit där och kopplat.
Det har ju fungerat i mer än 15 år så det är ju ingen felkoppling.

Håller på med ett mail till en som jobbat på Laukhuff, får se om han kan bidra med något.

Protte
Wihelm
Inlägg: 591
Blev medlem: 18 juni 2019, 17:30:19
Ort: Nybro

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av Wihelm »

Kollar man loggna är det ju orgelpipor och tangeter. Så det är nog special. Står inget märke på spelborden.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av prototypen »

Det är Grönlunds i Luleå som byggt med elektronik från Aug Laukhuff som konkursade efter 198 år (jodå, startades 1823).
De som köpt loss elektronikdelen hinner inte riktigt med, Laukhuff var nog världens största leverantör av delar till piporglar så det är en väldig kris inom orgelbyggareledet som dessutom späs på med långa leveranstider på elektronikkomponenter ( jag får leverans av 10µF elektrolyter i september, en enkel standardpryl).

Protte
Användarvisningsbild
mrfrenzy
Co Admin
Inlägg: 14850
Blev medlem: 16 april 2006, 17:04:10

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av mrfrenzy »

Alla de vita modulerna är standard PLC från Sigmatek.
Den översta svarta modulen är troligen från något litet företag som utvecklar moduler för manualer och klaviaturer, deras logga har bokstäverna "AL W".

Här är en beskrivning av ett mycket nyare system från ett litet tyskt företag som har likheter.
De använder också en svart låda med en massa nätverkskontakter för att ansluta enheterna, ser den likvärdig ut?
https://support.orgelpunkt.com/Espressi ... _print.pdf

Kanske kan man få mer information genom att öppna andra moduler och kika på kretskorten, eller försöka hitta logotypen på nätet.

Edit: mycket riktigt är det Aug Lakhuffs gamla logga. Synd att de rensat sin hemsida. Det borde gå att hitta någon återförsäljare eller tekniker som har kvar dokumentation, utan det blir ett sånthär system ganska värdelöst.
aug-laukhuff-squarelogo-1450172522615.png
Med tanke på hur anslutningarna av kommunikationskabeln ser ut gissar jag på att det är RS-485 eller CANBUS. Det är enkelt att analysera med oscilloskop.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av prototypen »

Många rätt där MrFrenzy.
Orgelpunkt / Jürgen Scriba "frånsäger" sig allt ansvar, han har visserligen jobbat på Laukhuff med har nu sitt eget.
Den här "svarta lådan" var dessutom något som tillkommit före hans tid på Laukhuff.
Jürgen är mig till stor hjälp med alternativ till Laukhuff, har kontakter lite här och var.
Elektronikavdelningen köptes av Eisenschmidt med de har inte jobbat med sinumerik PLC utan de är inkörda på Beckhoff så de är till måttlig hjälp.

Orgelpunkt.de håller på med lite annat, propotionalstyrning för tangenter och spelventilerna och de verkar bygga allt själva.

Det är väl fantastisk att det finns en hemsida, det är 13 månader sedan konkursen var ett faktum och verksamheten gick i 3 månader till.
Tror inte konkursförvaltaren av ren hjälpsamhet betalar för hemsida, men ni som kan, kan väl luska ut vem som står för sidan.
https://laukhuff.de

Protte
Användarvisningsbild
TomasL
EF Sponsor
Inlägg: 45265
Blev medlem: 23 september 2006, 23:54:55
Ort: Borås
Kontakt:

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av TomasL »

Det går inte, ägarens namn är hemligt, tydligen
Wihelm
Inlägg: 591
Blev medlem: 18 juni 2019, 17:30:19
Ort: Nybro

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av Wihelm »

Kollade deras sida på http://web.archive.org/ men den funkade inget vidare.
Användarvisningsbild
prototypen
Inlägg: 11072
Blev medlem: 6 augusti 2006, 13:25:04
Ort: umeå

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av prototypen »

Det kvittar om ni hittar senaste hemsidan, den var full med saker som inte såldes längre och det nya fanns inte med. Är någon intresserad har jag kopia på hela katalogen men där finns inget med PLC.

Men någon betalar för hemsidan, kan ju vara orgelbyggarföreningen eller att den bara ligger kvar på webbhotellet.
MiaM
Inlägg: 9961
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Felsöka ethernet

Inlägg av MiaM »

Kanske för stort sidospår, men vilka egenskaper har dessa befintliga system som man inte får om man övergår till någon form av unversalgrej som kör MIDI?

Youtubern "Look mum no computer" / "This museum is (not) obsolete" köpte nyligen en kyrkorgel som använder elektrisk styrning av alla pipor, men som då han köpte den använde typ enorma reläer för att växla stämmor från klaviatur osv. . Han rev isär kablaget och har anslutit kort så att han kan styra alla piporna med MIDI. Jag tror att planen är att också ordna MIDI-konvertering av originalklaviaturen, men nu kör han vanligt "universal"-MIDI-klaviatur.

Storyn kring orgeln är rätt intressant. Nån kyrka skulle läggas ner på tror det var 70-talet, och hon som var organist ville inte vara utan orgeln så hennes man byggde in orgeln i deras hus (!). Klaviaturen satt på en avsats i trapphuset, massor av pipor satt på hyllor i trapphuset osv och ett normalt rum var fyllt med sånt som t.ex. "dammsugaren" som ger lufttryck, relälådor och sånt. Tror det paret hade gått bort och det är väl inte jättelätt att sälja ett hus med inbyggd orgel...

Mitt intryck av att bara ha sett hans videos utan att läsa eventuella länkade grejer och utan att läga alla detaljer på minnet är att de kort han använder är nog ganska billiga, åtminstone jämfört med PLC-grejer. MIDI är ju galvaniskt isolerat så om det finns acceptabla åskskydd så lär väl inget åsknedslag slå så att den passerar via signalkablage och skadar mer. Om man dessutom använder en opensourcegrej som är rätt billig så är det ju inga större problem att ha några extrakort i reserv om man vill.

"Risken" med att göra detta är väl att man kanske gör orgelelektronikreparatörer arbetslösa eftersom det går att anlita elektronikhobbyister som typ är "inte PLC-personer". Eller? :)

Men å andra sidan så kanske man kan locka fler till kyrkan om man vill det. Jag är helt övertygad om att merparten av alla som skapar musik med nån sequencerprogramvara skulle uppskatta att få köra sin musik via MIDI till en fullstor kyrkorgel.
Skriv svar