Elementfläkt med smart styrning

[fredriko83]

@Haralt
Tack för bra info!

@ecenier
Vågar inte säga ngt om 230v då 12v är tillräckligt för att göra mig nervös Men roligt att någon annan är intresserad iaf Tänkte själv köpa 100mm lr 120mm rör beroende på fläktstorlek för att testa rundgångsgrejen och montera på en bräda med 5 cm rör per fläkt men det blir nog nästa version... Dock så har elementfläkten inget sådant och enligt följande test är den rätt effektiv.

https://elementflakten.se/wp-content/up ... ultat..pdf

Återkom gärna med resultat du också, ska precis sätta ihop nästa post här med min alpha 0.0.1 inom de närmsta minuterna men det gäller bara elektroniken och styrningen

[fredriko83]

Fick hem den lilla LED drivern från Ikea idag. Och efter jag öppnade upp den och googlade på zigbee komponenten så hittade jag följande:
https://www.ikea.com/se/sv/p/tradfri-dr ... -50356187/

Ngn bytte ut strömkällan från 24v till 12v:
https://imgur.com/gallery/wGBG5

Ngn annan hade samlat info om den...
https://gitlab.com/olliver/TRADFRI-Hacking

tydligen va jag inte den första som tänke mig andra användningsområden än IKEA

Men men...
Körde lite studio engineering a´la Tenacious D (Testade nyårsdrinkar och kände mig ganska hardcore på ett nördigt sätt när jag satt och mecka med kretskort! ingen annan i familjen höll med...)
https://www.youtube.com/watch?v=_lK4cX5xGiQ

Och nu kan jag styra min fläkt med med Smartthings via Zigbee!

typ... för som ni hör (om nu inte diskmaskinen dödade allt ljud) så tjuter fläkten så fort den inte är på 100%. Och eftersom hela tanken med variabel fläkt är att få den att låta mindre när ngn är i rummet så är det lite platt fall just nu.

https://www.youtube.com/watch?v=qm1ewOQ9rK0

Så här ser kopplingen ut iaf:
Technicolor 12v nätadapter från ett skrotat Telia modem á 2.8A ->
Zigbee/variabel ström saken (vad kallar man en sån?) ->
Thermaltake TT-6025 som satt i min HTPC från 2006.

https://www.youtube.com/watch?v=lTBAUV9u3nc

Vad kan jag göra för att bli av med tjutet? Skulle en modern pc fläkt fungera bättre? Får de inte alltid 12v och styrs via en annan kabel där man kan sänka volten? (är ute på djupt vatten nu...)

[kenneth1212]

Det är inte alla fläktar som kan styras med PWM. Jag letade rätt på två länkar som beskriver problemet.
https://arduino.stackexchange.com/quest ... -low-speed
Och
https://www.ekwb.com/blog/what-is-pwm-a ... s-it-work/
Även om du har en 4-pinnars fläkt måste PWM-frekvensen stämma, om jag minns rätt.

.

[prototypen]

En drossel och en kondensator gör lite mer likström av PWM.

Protte

[ecenier]

Eftersom jag har sektionsradiatorer i huset och 3d-skrivare, så har jag möjlighet att cadda en hållare.
Har gjort den modulär så att det bara är att bygga på med det antal moduler man vill ha eller får plats med.
Varje modul har en fläkt, är 4 radiatorsektioner bred och snäpper på plats utan skruvar eller buntband.
Tänkte använda den här typen av fläkt, https://www.webhallen.com/se/product/17 ... -Low-Noise
Finns en variant för 16:- mer som har PWM också som troligen är lämpligare.

Fotot visar förra versionen monterad på radiatorn utan 80mm fläkt. Cad-bilderna visar senaste versionen.

IMG_1032.jpg

Screenshot 2020-01-01 at 13.37.06.png

Screenshot 2020-01-01 at 13.37.43.png

[Hedning]

Av det dussintal fläktar jag byggt varvtalsstyrningar till har alla fungerat med ett
enkelt lågpassfilter efter PWM-steget. Ingen har specifikt angetts som "PWM-fläkt"
som väl bara visar att det finns en utgång med en frekvens som motsvarar vartalet
så att det som styr vet vad fläkten har för sig (varning vid stopp t.ex.) Om man
själv bygger styrningen är det bra att testa lägsta spänning innan fläkten stannar
och minsta spänning för att den ska starta säkert. Den senare kan vara rätt hög
för inte alla fläktmotorer fixar start direkt till lågt/lägsta varvtal.

[fredriko83]

Det är inte alla fläktar som kan styras med PWM. Jag letade rätt på två länkar som beskriver problemet.
https://arduino.stackexchange.com/quest ... -low-speed
Och
https://www.ekwb.com/blog/what-is-pwm-a ... s-it-work/
Även om du har en 4-pinnars fläkt måste PWM-frekvensen stämma, om jag minns rätt.

.

Tack för länkarna, efter att ha läst igenom den andra länken några gånger tror jag jag förstår lite bättre hur pwm fläktarna fungerar iaf. Rätta mig gärna ifall jag har fel.

en pwm fläkt vill alltid få 12v på pin 1 och 2 (12v och gnd)
pin 3 (tach) kan jag strunta i (så länge iaf) då den bara återrapporterar fläkt hastigheten.
pin 4 vill ha likström och en krets i fläkten gör den om den till pwm, för att kunna styra hastigheten på fläkten utan att ge hummande och krångel med stillastående fläktar under 5v?

Så oavsett så vill man inte använda pwm för en pwm fläkt?

[fredriko83]

En drossel och en kondensator gör lite mer likström av PWM.

Protte

Av det dussintal fläktar jag byggt varvtalsstyrningar till har alla fungerat med ett
enkelt lågpassfilter efter PWM-steget. Ingen har specifikt angetts som "PWM-fläkt"
som väl bara visar att det finns en utgång med en frekvens som motsvarar vartalet
så att det som styr vet vad fläkten har för sig (varning vid stopp t.ex.) Om man
själv bygger styrningen är det bra att testa lägsta spänning innan fläkten stannar
och minsta spänning för att den ska starta säkert. Den senare kan vara rätt hög
för inte alla fläktmotorer fixar start direkt till lågt/lägsta varvtal.

Tack för infon, sist jag lödde något annat än två kablar var när jag chippade ett Playstation 1. Mina kunskaper om elektronik komponeneter är alltså ganska begränsade

Har ni möjligtvis länkar till komponenterna ni föreslår?

@Hedning
Vet inte om du menar tachen? Som jag förstått det är den fjärde kabeln (pwm) där för att motverka problemen du beskriver med lägsta varvtal.

[fredriko83]

@ecenier
Va schysst! Kan va så att jag råkade beställa en 3d-skrivare i försenad julklapp till mig själv efter din post. Nu är frågan bara hur jag ska kunna mörka detta från frugan

Vill du dela med dig av cad filen? har samma/liknanade element, kanske måtten skiljer ngt men då har jag iaf ngt att utgå ifrån.

[ecenier]

Den kan jag självklart dela.
Antingen får du Fusion360-filen så att du kan modifiera själv. Eller så får du STL-filen så att du kan skriva ut själv.
Dimensionerna på mina radiatorer är 76mm djupa och ett sektionsavstånd på 37,5mm

Vilken fil vill du ha?

[fredriko83]

Ritade upp det i drawio för att göra det lite tydligare

[fredriko83]

Den kan jag självklart dela.
Antingen får du Fusion360-filen så att du kan modifiera själv. Eller så får du STL-filen så att du kan skriva ut själv.
Dimensionerna på mina radiatorer är 76mm djupa och ett sektionsavstånd på 37,5mm

Vilken fil vill du ha?

Tar gärna fusion360 filerna. Kan inte mäta elementen just nu men det känns inte som att dina mått passar

[kenneth1212]

Nummer två kan fungera.

Sedan kanske en kombo av 1 och tre. Sätt LC filtret direkt på 12V till fläkten.
Tänk på att om du får för låg spänning till fläkten orkar den inte starta. Dessa startas oftast med fullt ös för att sedan regleras ner till önskat varvtal.
Är det en fläkt med elektronik fungerar det nog inte alls med "spännningsstyrt varvtal".

[Borre]

En 4-pinsfläkt kan endast styras med PWM på PWM-pinnen, det ska vara med en frekvens av 25kHz och dutycycle bestämmer varvtalet och det kan normalt styras mellan 20 och 100%.

Ska spänningen regleras med PWM och LC-filter ska det ske med matningen till fläkten, inte PWM-ingången alltså.

[Hedning]

Har uppdaterat hjärncellen med fläktar med styringång. Vet inte om det är något helt
standardiserat men såhär ser EBM Pabst's lösning ut.
http://img.ebmpapst.com/products/datash ... 182503.pdf
Deras lösning har ett RC-filter på styringången så både DC och PWM fungerar som insignal.