PDP-8a renovering

Berätta om dina pågående projekt.
tingo
Inlägg: 285
Blev medlem: 17 maj 2017, 17:55:40
Ort: Oslo, Norge

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av tingo »

Bra at du fant ut av kabelfeilen og fikk reparert den. Nå venter vi i spenning på neste oppdatering :-)
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Jag har inte hunnit kolla något på RK05, jag har ju semester... I vilket fall så verkar det vara det absolut första testet som fallerar, så det är något fatalt fel. Kanske är det jag som missat något. Jag är inte heller säker på att driven har varit kopplad till en PDP-8 tidigare, jag misstänker att den kan ha varit till en PDP-11. Dessa två kontrollers skiljer lite åt hur drive-select går till, måste kolla om man ska göra något i driven för detta.

@Mattis, vet du? Var denna driven en del av de PDP-11 du fick?

Sen kom det ett paket på posten, ett eget TD8E kort! Det är detta som styr DECTape stationen TU56 som jag pysslade med tidigare i tråden. TU56:an och TD8E kortet har jag lånat, men nu har jag fått tag på ett eget kort. Det blir nog ett litet projekt runt detta också, efter RK05... Det är nog smart att testa (och förmodligen reparera kortet) innan jag lämnat tillbaks den fungerade uppsättningen.
DSC_2687_00001.jpg
DSC_2688_00002.jpg
Det verkar som denna tråden kommer fortsätta...
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

De har nog använts i ett PDP-11 system skulle jag gissa så du får nog kolla select logiken i driven.

Grattis till TD8E kortet! Ska du försöka anpassa så du kan kör en TU55 mot den? Borde ju gå om man kan sätta G888 korten någonstans. Och konvertera nivåerna för att styra driven till TTL istället för 0 och -3.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Jag ska kolla select logiken, kollade lite snabbt på schemat, där är inritat en vridomkopplare och ett switchblock. Detta på ett kort i driven. Jag har ändrat omkopplaren eftersom driven har varit device #1. Jag vill ha #0. Har testat olika drivar i testprogramet, nummer noll beter sig annorlunda, så jag får en känsla av att något är rätt...

Mattis, räknade precis ut vad jag tänkte göra! Behöver bygga ett kablage, tänkte göra samma som till TU56. Sen har jag ett bakplan som är ovirat som jag tänkte bygga i. G888 har jag ju byggt...
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Insåg just att jag byggde nivåkonverterarkort för USB projektet som borde fungera rakt av!
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

Javisst är det så att ditt nivåkonverterarkort fungerar! Men istället för ett litet bakplan med fem av din G888 så vore det ju väldigt smidigt med ett dual kort med fem av dina G888 designer på. Går det inte att trolla in där? Det kan ju dessutom ha en 40 pin kontakt till TD8E och en liten kontakt till nivåkortet. Precis som det inte så lyckade USB kortet vi försökte oss på.
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

Och om man vill köra samma upplägg i en TU56 så har man en enkelt dummykort istället för nivåkonverterarkortet. Då funkar samma lösning väldigt smidigt för båda två. Tror det kan finnas intressenter för sådana kort.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Jag tror att det går att klämma in allt på samma format som TU-USB-kortet. Får fundera på det.
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

Det tror jag med! Man kan ju till nöds göra det något större eftersom det fortfarande skulle passa i en TU55/TU56 drive.

Jag kan direkt ta ett eller kanske två kort! Då skulle man kunna bygga ett liten TD8E emulator på en PiHat med en ATF1504 eller liknande.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Idag fick jag ett intressant mail från Bruce Sherry på Living Computers: Museum+Labs, de var intresserade av att veta mer om det döda TU-USB projektet. Jag tror att detta kanske är knuffen som gör att jag måste ta tag i att göra det du föreslår.
bqt
Inlägg: 214
Blev medlem: 14 juni 2011, 11:54:44
Skype: sillbit
Ort: Zürich

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av bqt »

Uj. Har inte kikat in på flera år. Massor av imponerande arbete som gjorts.
Jag kan bara konstatera att nivån på arbetena här är extremt hög. Wow!

Ett par kommentarer om lite olika saker:
Jag noterar att RL-disken ser ut att lysa med write protect hela tiden, men knappen ser inte intryckt ut. Om så är fallet så är något fel där. Den lampan ska bara lysa om knappen är intryckt.

RK05 - jag har inget minne av att det ska vara något som behöver ändras för att ansluta till RK8E eller RK11. Drive select fungerar annorlunda, då det är fyra individuella select signaler för de fyra drivearna från en RK8E (och RK11C tror jag), medans det är en 3-bitars binär avkodning för RK11D (max 8 drivear). Men disk-driven tror jag ska hantera båda utan någon förändring har jag för mig. Nu har jag inte kikat på detta på 20 år, så jag kan iofs ha helt fel, och bitfel i minnet och allt...

Om det finns gott om diskpackar så finns det ju ingen anledning att använda en som kraschat, men annars är både drive och packe väldigt tåliga, och troligtvis fungerar packen fortfarande alldeles utmärkt.

Jag antar att ni vet, men det kan ju också vara värt att påminna om att det är fysiskt olika RK05-packar för PDP8 och PDP11. Dom har hårda sektorer som indikeras av jack i en ring nära centrum. 12 sektorer per spår för en PDP11, och 16 sektorer per spår för en PDP8.

För övrigt inser jag att den dag jag vill börja köra allt skrot jag har i källaren igen så ska jag kanske prata med lite folk här om att formera lite kondingar... Mycket av mina saker har nu stått ganska länge, och det lär få stå i många år till innan jag petar på det.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

MattisLind skrev:Det tror jag med! Man kan ju till nöds göra det något större eftersom det fortfarande skulle passa i en TU55/TU56 drive.

Jag kan direkt ta ett eller kanske två kort! Då skulle man kunna bygga ett liten TD8E emulator på en PiHat med en ATF1504 eller liknande.
td8e-cable-setup copy.png
Så här kommer upplägget bli! Det kommer bli precis vad jag tänkte bygga, fast på det sättet som Mattis föreslog. Därför har det varit tyst här i tråden, jag har funderat och ritat på detta. Många timmar. Jag måste göra några laborationer på TU56 setup:en innan jag kan rita helt färdigt. Så nu har jag pausat detta lite och tänker jobba vidare med diskstationen istället, jag behöver få klart den så jag kan få bort den från labbänken!
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

bqt skrev:Uj. Har inte kikat in på flera år. Massor av imponerande arbete som gjorts.
Jag kan bara konstatera att nivån på arbetena här är extremt hög. Wow!
Tack, det är kul att det uppskattas!
bqt skrev:Ett par kommentarer om lite olika saker:
Jag noterar att RL-disken ser ut att lysa med write protect hela tiden, men knappen ser inte intryckt ut. Om så är fallet så är något fel där. Den lampan ska bara lysa om knappen är intryckt.
Inga problem, knappen är intryckt. Annars lyser den inte. Fick tillslut bytt alla lamporna i knapparna för ett tag sedan.
bqt skrev:RK05 - jag har inget minne av att det ska vara något som behöver ändras för att ansluta till RK8E eller RK11. Drive select fungerar annorlunda, då det är fyra individuella select signaler för de fyra drivearna från en RK8E (och RK11C tror jag), medans det är en 3-bitars binär avkodning för RK11D (max 8 drivear). Men disk-driven tror jag ska hantera båda utan någon förändring har jag för mig. Nu har jag inte kikat på detta på 20 år, så jag kan iofs ha helt fel, och bitfel i minnet och allt...
Du minns rätt, men jag har inte skruvat med detta alls tidigare. Men jag kollade schemat så nu vet jag. Driven var konfigurerad som drive 1, men nu är den drive 0.
bqt skrev:Om det finns gott om diskpackar så finns det ju ingen anledning att använda en som kraschat, men annars är både drive och packe väldigt tåliga, och troligtvis fungerar packen fortfarande alldeles utmärkt.

Jag antar att ni vet, men det kan ju också vara värt att påminna om att det är fysiskt olika RK05-packar för PDP8 och PDP11. Dom har hårda sektorer som indikeras av jack i en ring nära centrum. 12 sektorer per spår för en PDP11, och 16 sektorer per spår för en PDP8.
Det stämmer bra, jag har några 16-sektorers packar som jag fått av Mattis. Jag vågar inte köra med den dåliga, det känns onödigt.
bqt skrev:För övrigt inser jag att den dag jag vill börja köra allt skrot jag har i källaren igen så ska jag kanske prata med lite folk här om att formera lite kondingar... Mycket av mina saker har nu stått ganska länge, och det lär få stå i många år till innan jag petar på det.
Hjälp finns att få!
Användarvisningsbild
anders_bzn
Inlägg: 5443
Blev medlem: 17 december 2008, 19:22:18
Ort: Kävlinge
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av anders_bzn »

Äntligen!


Jag har skrivit ett litet program som gör seek (positionerar läs/skrivhuvudet på diskytan) som jag stegar mig fram igenom. Jag har också avslöjat att "command register" på diskkontrollern har minst en bit som sitter fast till "1". När jag laddar 3xxx i registret kan jag se att registerinnehåller går från 4xxx till 7xxx. Inte bra. Minst en krets N8271 (samma som SN74139) är defekt. Men jag misstänker att även den som hanterar de fyra lägsta bitarna är kass. Genom att ladda ett annat device ID så borde man ändra aktiv device, men det gör man inte. Har inte kommit till att mäta de ännu. Eftersom det är tre kort som sitter ihop med toppkontakter så måste jag antingen ha fyra toppkontakter med sladdar (har två) eller två förlängningskort (har ett) för att få ut det mittersta att mäta på. Nu får jag dra ur kortet för varje ny mätpunkt jag vill komma åt...

Notera testklämman långt inne i maskinens inre. Kortet jag mäter på är det översta, det ska normalt sitta i mitten.
DSC_2757_00002.jpg
Så här skulle jag vilja ha ut kortet på förlängare. Flatkablarna kopplar ihop toppkontakterna trots att det ena kortet sticker ut. Kortet är det som normalt sitter överst och har bara toppkontakter till ett kort.
DSC_2753_00001.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
MattisLind
Inlägg: 738
Blev medlem: 27 maj 2011, 20:27:12
Ort: Älvsjö
Kontakt:

Re: PDP-8a renovering

Inlägg av MattisLind »

anders_bzn skrev:Minst en krets N8271 (samma som SN74139) är defekt.
Du skrev fel, eller hur? N8271 är samma som 74179, inte 74139. Har tre 74179, men skulle kunna avvara en om du skulle behöva!
Skriv svar