Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsystem.

Berätta om dina pågående projekt.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Låg ström är det inte tycker jag. Kretsen drar ca 5 A vid 13.8V.
förövrigt så sitter där en mosfet drivare oxå med 12 Ohms gate motstånd.
Borre
Inlägg: 4565
Blev medlem: 14 juni 2007, 15:43:50
Ort: Hälsingland

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av Borre »

Allt är väl relativt :)
Nu gick jag på 3A du skrev tidigare, men 5A är inte så mycket i switchade sammanhang ändå.

Vad har du för drivare?

Och mosfeten är IRFZ44N? Då är det väl kanske temperaturen rimlig med 5A och ~18mOhm RDSon.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Jag använder UCC27424P drivare. fetarna är dessa IRFZ44NPBF
itIRFZ44N_Data_E.pdf
Ska väl försöka räkna på temperaturstegringen i fetarna så småningom oxå.
Gate och Drain/Source signalerna ser skapliga ut så allt är nog ok så långt.
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Det har dykt upp ett annat konstigt fenomen, Finns säkert en förklaring till det med.
Allt fungerar som tänkt om man nu inte börjar mäta temperaturen på Mosfetarna.

Spänningsregleringen fungerar perfekt, max volt ut inga problem.
om jag reglerar ner till till exempel 200 volt, inga problem.

Men om jag mäter temperaturen på fetarna vid max volt ut vid max belastning så är pulsförhållandet nästan 50%.
Då är tempen skapligt låg.

Om jag reglerar ner till 200V med samma belastning så sjunker ju pulsförhållandet av naturliga orsaker, helt ok.
Men temperaturen stiger då kraftigt på fetarna! Som sagt så finns det säkerligen en naturlig förklaring till detta?

Ska mäta lite med oscilloscopet senare ikväll så får vi se vad den samlade expertisen säger.
Tror nog att jag oxå ska bygga effektdelen på ett nytt experiementkort igen och göra det så
kompakt som det är möjligt.
MiaM
Inlägg: 9915
Blev medlem: 6 maj 2009, 22:19:19

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av MiaM »

Kanske långsökt, men det låter ju som att pulsförhållandet regleras åt fel håll, d.v.s. leder mer istället för mindre än 50% av tiden?
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Nä, tyvärr inte. Har kollat på gaten med oscilloscope och pulserna minskar och även kollat på source strömmen över en resistor. Pulserna minskar i bredd.

Source strömmen ser oxå bra ut, ingen mättnad av kärnan. Men ska lägga upp bilder senare ikväll.

Och hade pulserna inte minskat så hade nog inte spänningen sjunkit heller.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1943
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av YD1150 »

Har råkat på det där fenomenet också men har ingen bra förklaring heller.
Något med förhållandet "toppström/medelvärde" på drainströmmen?
Hur höga strömmar blir det i en transistor när den styrs ner till +200V.
Borde gå och mäta med ett lågohmigt motstånd i serie med primärlindningen + oscilloskop
och då helst på +12V sidan (nära mittavtappningen).
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Här är en oscilloscope mätning med ett source motstånd.
Första bilden är pulsförhållandet vid ca 50% och andra bilden är vid mycket mindre pulsförhållande (mätt över sourcemoståndet)

Man kan ju se att toppströmmen stiger vid minskad pulsbredd.
Frågan är om det är det som ger temperaturstegringen? och går det att förhindra, förrutom att montera en ännu större kylfläns?
Den andra transitorns puls är oxå synlig på sourcemotståndet på den andra bilden om det nu kan ställa till det.
20180506_212422.jpg
20180506_212500.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter.

Inlägg av l2t »

Har funderat lite till på det här fenomenet att när man justerar ner utspänningen så stiger tempen kraftigt på fetarna.
Transformatorn är ju lindad för ganska hög utspänning, det kanske har att göra med sekundärlindningen på något sätt?

Nu har det här igentligen ingen större betydelse eftersom jag alltid kommer att köra på max spänning, men alltid intressant att förstå
varför den gör så.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av l2t »

Kopplade ihop lite snabbt en test av dc-dc convertern med tändspolen.
dc-dc ignition test
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av l2t »

Efter lite mer experimenterande så kan man konstatera att convertern måste stängas av samtidigt som kondensatorn urladdas.
Så jag la till en krets som triggas samtidigt som thyristor urladdningen till tändspolen, under dom få microsekunder som det tar för kondensatorn att gå från fullt uppladdad
till 0V.

Innan när convertern inte stängdes av vid urladdning så kunde det hända att allting gick i kortslutning typ. Thyristorn triggades och började leda men spänningen över kondensatorn blev aldrig 0V
eftersom convertern pumpade ut spänningen hela tiden, och Thyristorn slutade aldrig att leda.

Nu fungerar det mycket bättre :D Mindre förluster och mindre temperatur på Fetarna. Faktum är att jag endast använder 2 st mot 6 st innan.

Dock så får jag inte ut riktigt den spänningen som jag vill vid max urladdningsfrekvens. Utan belastning så ligger spänningen en bra bit över vad som behövs.
Jag skulle kunna använda en kondensator med mindre kapacitans men då blir urladdningsenergin mindre.

Ska testa att linda spolen för en aning högre frekvens och om det inte hjälper så blir det att gå upp till nästa storlek på ferritkärnan.
Enda anledningen blir att få plats med lite fler sekundärvarv så att spänningen blir lite högre.
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1943
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av YD1150 »

Då kanske den spänningsdubblande likriktaren passar, då räcker det med halva varvtalet
på sekundären för samma utspänning, möjligtvis lite grövre tråd då strömmen dubblas.
Fast det kanske räcker då belastningen (uppladdningen) sker i korta pulser.
Hur mår den där kondensatorn av och laddas upp och ur så fort?
Sorten märkt MKP (Polypropylen) ska visst vara bra för pulskretsar.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av l2t »

Faktum är att jag använder redan en helvågslikriktare så den likriktar redan båda sidorna, eller kanske inte det som du menade?
Kondensatorerna är den typen som är pulståliga, dom har jag redan använt i andra tändsystem så inga problem där.
Användarvisningsbild
l2t
Inlägg: 2128
Blev medlem: 14 september 2010, 22:14:53
Ort: Skåne/Lund

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av l2t »

Den här typen av konding brukar jag använda. Kondensator
Användarvisningsbild
YD1150
Inlägg: 1943
Blev medlem: 29 oktober 2010, 22:41:10

Re: Push/Pull 12-400 volt converter för drift av cdi tändsys

Inlägg av YD1150 »

Tänkte mest på att minska mängden koppar som tar plats i trafon.
Behöver bara linda hälften så många varv på sekundären.

Gjorde min omvandlare så här
likriktaren.jpg
Du har inte behörighet att öppna de filer som bifogats till detta inlägg.
Skriv svar